X-Y Problem

X-Y Problem

X-Y Problem

对于X-Y Problem的意思如下:

1)有人想解决问题X
2)他觉得Y可能是解决X问题的方法
3)但是他不知道Y应该怎么做
4)于是他去问别人Y应该怎么做?

简而言之,没有去问怎么解决问题X,而是去问解决方案Y应该怎么去实现和操作。于是乎:

1)热心的人们帮助并告诉这个人Y应该怎么搞,但是大家都觉得Y这个方案有点怪异。
2)在经过大量地讨论和浪费了大量的时间后,热心的人终于明白了原始的问题X是怎么一回事。
3)于是大家都发现,Y根本就不是用来解决X的合适的方案。

X-Y Problem最大的严重的问题就是:在一个根本错误的方向上浪费他人大量的时间和精力

示例

举个两个例子:

Q) 我怎么用Shell取得一个字符串的后3位字符?
A1) 如果这个字符的变量是$foo,你可以这样来 echo ${foo:-3}
A2) 为什么你要取后3位?你想干什么?
Q) 其实我就想取文件的扩展名
A1) 我靠,原来你要干这事,那我的方法不对,文件的扩展名并不保证一定有3位啊。
A1) 如果你的文件必然有扩展名的话,你可以这来样来:echo ${foo##*.}

再来一个示例:

Q)问一下大家,我如何得到一个文件的大小
A1)  size = ls -l $file  | awk '{print $5}'
Q) 哦,要是这个文件名是个目录呢?
A2) 用du吧
A3) 不好意思,你到底是要文件的大小还是目录的大小?你到底要干什么?
Q)  我想把一个目录下的每个文件的每个块(第一个块有512个字节)拿出来做md5,并且计算他们的大小 ……
A1) 哦,你可以使用dd吧。
A2) dd不行吧。
A3) 你用md5来计算这些块的目的是什么?你究竟想干什么啊?
Q) 其实,我想写一个网盘,对于小文件就直接传输了,对于大文件我想分块做增量同步。
A2) 用rsync啊,你妹!

这里有篇文章说明了X-Y Problem的各种案例说明,我从其中摘出三个来让大家看看:

你试图做X,并想到了用Y方案。所以你去问别人Y,但根本不提X。于是,你可以会错过本来可能有更好更适合的方案,除非你告诉大家X是什么。

— from Re: How do I keep the command line from eating the backslashes? by revdiablo

有些人问怎么做Y,但其它他想做的是X。他问怎么做Y是因为他觉得Y是最好搞定X的方法。 于是大家不断地回答“试试这个,试试那个”来帮助他,而他总是在说“这个有问题,那个有问题,因为……”。基本不同的情况,其它的方案可能会更好。

— from Re: Re: Re: Re: regex to validate e-mail addresses and phone numbers by Limbic~Region

X-Y Problem又叫“过早下结论”:提问者其实并不非常清楚想要解决的X问题,他猜测用Y可以搞定,于是他问大家如何实现Y。

— from <[email protected]> by Alan J. Flavell

其实这个问题在我之前的《你会问问题吗》里提到的那篇How To Ask Questions the Smart Way中的提到过,你可以移步去看一下

所以,我们在寻求别人帮助的时候,最好把我们想解决的问题和整个事情的来龙去脉说清楚。

一些变种

我们不要以为X-Y Problem就像上面那样的简单,我们不会出现,其实我们生活的这个世界有有各种X-Y Problem的变种。下面我个人觉得非常像XY Problem的总是:

其一、大多数人有时候,非常容易把手段当目的,他们会用自己所喜欢的技术和方法来反推用户的需求,于是很有可能就会出现X-Y Problem – 也许解决用户需求最适合的技术方案是PC,但是我们要让他们用手机。

其二、产品经理有时候并不清楚他想解决的用户需求是什么,于是他觉得可能开发Y的功能能够满足用户,于是他提出了Y的需求让技术人员去做,但那根本不是解决X问题的最佳方案。

其三、因为公司或部门的一些战略安排,业务部门设计了相关的业务规划,然后这些业务规划更多的是公司想要的Y,而不是解决用户的X问题。

其四、对于个人的职业发展,X是成长为有更强的技能和能力,这个可以拥有比别人更强的竞争力,从而可以有更好的报酬,但确走向了Y:全身心地追逐KPI。

其五、本来我们想达成的X是做出更好和更有价值的产品,但最终走到了Y:通过各种手段提升安装量,点击量,在线量,用户量来衡量。

其六、很多团队Leader都喜欢制造信息不平等,并不告诉团队某个事情的来由,掩盖X,而直接把要做的Y告诉团队,导致团队并不真正地理解,而产生了很多时间和经历的浪费。

所有的这些,在我心中都是X-Y Problem的变种,这是不是一种刻舟求剑的表现?

参考

(全文完)

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好烂啊有点差凑合看看还不错很精彩 (124 人打了分,平均分: 4.67 )
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X-Y Problem》的相关评论

  1. 这个在生活中真是随处可见,需要经常拿这些问题来照照自己,谢谢分享。

  2. 请教别人时要直接问X问题,自己解决的话对不熟悉没见过的问题是X-Y模式,因为这本身就是一个思考,学习的过程。

  3. 从哪转的文章?还是shell的问题?
    Q) 我怎么用Shell取得一个字符串的后3位字符?
    A1) 如果这个字符的变量是$foo,你可以这样来 echo ${foo:-3}
    这个不是取字符串的后三位啊!!!

  4. 如果有人问问题,最好直接问他要解决什么问题,然后再讨论,刚才提出的问题。这样就可以避免陷入不必要的讨论。

  5. 如果问问题的是个菜鸟,我想你应该问问他为什么要问这个问题。
    如果问问题的是个跟你平级的人,他觉得y是个好的解决方法,就算告诉了你需求x,你也未必找得到比y更好的方法。况且同级之间是有竞争的,他不想让你知道太多。
    如果问问题的人比你高级,他问什么你就说什么吧。

    1. 不一定的。解决方案不止一个的。
      每个人经历不一样。
      就是给你这个技术平级,但是他的其他技术的方案或者生活中其他行业的做法都是可以借鉴的,甚至就适合你这个逻辑的,可以直接抄的。
      不可能存在两个人完全平级的,这一面的平级,不代表其他面的不能拿来借用的。
      对于比你这面高级的人依然,皇帝的新衣,不是个讽刺吗?

  6. 恩,很常见的“坏习惯”,“屡试不爽”呢……
    不过,如果Y真的是X的解决方法,这也节约了别人帮你的时间吧。关键就看你本人是否把握住了X的实质!

  7. 哈哈,想起我去年刚从C++转JAVA的时候,以前不了解JSON,结果遇到调用别人接口返回一个JSON格式的字符串,自己用split搞了几把搞定了(还比较简单,没多少嵌套的)。。跟StackOverFlow里的那个问题是一样的啊。。

    另外其实我想说一点是,XY问题和那边“你会问问题吗?”里的一个场景是冲突的,如果我原封不动地把问题丢给别人请求帮助,别人可能觉得我不主动思考就去找他;但是我思考过后把问题“简化”了去问别人,可能实际上又走了弯路,该怎么做呢?

    1. 把自己原始问题 + 自己思考后的解决方案一起告诉请教的人呀,一方面别人知道你的真实意图,一方面也能知道你自己是有思考的。

  8. 之前没有注意,前些日子看完后,发现常被人问Y,我已经把这网址贴好多人了,“我就不多说什么了,乃看看这个吧”

  9. @smallnic
    我认为应该是都说明才是吧。
    1. 现在的需求是这样的: xxxx
    2. 我的想法是这样的 : xxxx
    3. 现在问题是这样的: xxx
    4. 请问?

  10. 唉,其实达到X的最好办法是培养优秀的工程师,结果所有的开发团队都在追求Y,提出各种开发方法建立process

  11. 我们的导师,也就是老板,就是这样,老是跟我们讲Y,不说X,时间和精力不知浪费了多少

  12. 还好我还没碰到过,我问我师傅基本都是一句话搞定问题,得到解决方案,立马实现它,我觉得问问题的人应该先想清楚真的按你想的做事OK的,考虑不周的情况下去问确实是浪费时间

  13. 很有意思的文章,这种问题碰到过几次,之前也读了那篇文章《提问题的智慧》,的确有时候身边的人问些问题很让你摸头不着脑,最后大家给出了解决方案发现还是没能解决问题,细问之下才知道那根本就不知这么做的。所以问问题之前最好把来龙去脉说清楚。

  14. Pingback: X-Y Problem | TDLabs
  15. 很不错的思考。所以有人问我很奇怪的问题的时候,我一般问”你为什么问这个问题?“,看看他是不是已经掉到沟里了

  16. 讲的非常不错,受益匪浅。不过如果X是个大问题,决策者应能决策出多个x问题进行求解,如果完整抛出X,则可能资源浪费。

  17. 恩恩,前辈说得真好。想起编程珠玑里面说的,明确了问题这场战役就成功90%了。也想起幸福课中TalBen讲的,错误来源是强调找到正确答案而非正确的问题

  18. 谢谢科普,但,有时X-Y是不得已的办法。如果直接给人说出X,那岂不是剥夺了这个人独立思考的权利?
    我要解决X问题,但是我需要知道Y问题的答案;如果Y问题知道了,我将尝试通过Y来解决X;但如果我知道了Y却没有解决X,那我很有可能再问Z问题;直到把X问题解决。

    我只能说,这种现象是不可避免的!

  19. Pingback: X-Y Problem | rrke
  20. 请教别人问题是建立在别人的认知水平上,比你段位低的,可以直接问Y,比你段位高的同时询问X和Y。

  21. 问答时出现X-Y问题还有一个常见原因是,要实现的具体业务场景有时涉及了商业机密,这种情况下只能把问题本身转换成另一个等价的问题,所以带来一些看起来非常奇怪的问题。

  22. 扩展名用basename(1)

    BASENAME(1) User Commands BASENAME(1)

    NAME
    basename – strip directory and suffix from filenames

    SYNOPSIS
    basename NAME [SUFFIX]
    basename OPTION… NAME…

    DESCRIPTION
    Print NAME with any leading directory components removed. If speci‐
    fied, also remove a trailing SUFFIX.

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