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腾讯帐号申诉的用户体验

2011年11月25日 发表评论 阅读评论 22,533 人阅读    

前面写过一篇“腾讯,竞争力 和 用户体验”批评了腾讯,于是在我的微博上和博客上收到了一些反对意见,基本上是说腾讯产品的用户体验做得很好,很方便,等等,还列举了N多的例子,以及说过什么用户数量为王的言论,让我感到我应该写一篇博客。当然,如果我们只看某个技术层面的东西的话,我同意,QQ的一些产品还是很易用的。但是我们还是要看得更深一些。Effective C++的作者Scott Meyers 在《More Effective C++》中说过——“美丽的是肤浅的表现”。   我借用一下这句话,认为QQ是好的产品的观点是肤浅的认识。

网上有大量的文章说QQ扫描硬盘啊,说QQ收集用户信息啊,你可能忘了这些。前段时间的3Q大战的那个“艰难的决定”,你好像也忘了。还有狗日的腾讯,你也忘了。包括QQ可以预防犯罪的新闻,你可能也忘(这本就是一个容易忘事的民族)。你已经被QQ的用户体验迷住你的双眼,觉得QQ无敌于天下,就像这个微博 以及微博里的回复一样在赞叹QQ注重细节一样,那些人在看到QQ的Mac版上向Steve Jobs感谢的字样激动不已。我感到你被一块红布蒙住了双眼也蒙住了天,我问你看见了什么,你说你看见了幸福 ,这个感觉真让你舒服……(对不起,一不小心我就在唱歌了,So So Sorry)

回到正题,你会说,我们在谈技术,不谈这些非技术的。好吧,我们来看看技术上的东西。我和大家说一下这两天我的真实经历。

两天前,我的QQ号被“恶意投诉”,封了号。腾讯让我走申诉流程,于是我看到了下面这些步骤:

  1. 填入我的真实姓名,身份证号,地址等我的真实信息。 (盗号者也可以填)
  2. 填入我的手机号,并要用这个手机号向腾讯发个短信以收取验证码。(盗号者的手机)
  3. 填入我以前曾经使用过的QQ密码 (盗号者盗到的密码)
  4. 填入我是什么时候,在哪里注册的QQ (盗号者可以填忘记了)
  5. 填入最近3年来,我在哪里使用过QQ (盗号者也可以填忘 记了)
  6. 邀请QQ好友来帮助申诉,越多越好,需要填号好友的QQ号和真实姓名。 (盗号者也可以用自己的小号,这些小号可以加你为好友)

这已经是非同寻常的流程了…… 从这个申请过程中你看到了什么?你是否看到了这些东西:

  • 收集你的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
  • 收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
  • 这个过程无法确保安全性。没有一点技术含量。

这些意味着什么?你会说,因为我不知道QQ盗号有多严重,所以他们才有这样的措施。那么我不禁要反问一下了——

  • 这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
  • 又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
  • 这个世上还有什么产品是在注册的时候不要真实信息,而在找回密码的时候要真实信息?

要收信就应该在注册的时候收集,你见过哪家银行在开户的时候不要你身份证,而你取钱,挂失的时候需要身份证的?只要腾讯愿意,弹个窗,于是就可以一点一点地让所有的人都走申诉流程以收集真实信息。我看这个过程并不是想看上去的那么简单啊。这就是用户体验?你可能还依然坚持你对这一做法的理解,那么,我真心希望你看看别的系统和软件是怎么做的。(老实说,一个手机号,另一个邮箱就可以搞定了)

我的朋友在微博上回复到——

//@真谛419:。。。qq是一个伟大的企业,一步步微创新走到了创新横扫CIA,FBI的浪潮之巅 //@chengxi_: CIA弱到爆,QQ knows it all. 这个获取所有实名社交网络的创新不亚于 reCaptcha ,用QQ的和裸奔的区别在于“裸奔”是自愿的。

你也许会说,这是腾讯因为不可抗力不得已这样做的,我们都应该理解腾讯。我想了一想,我觉得你说得有道理,你无非就是想让我说——腾讯不SB,SB的是用户。好吧,我承认你有一定的道理。

既然这样,那么我就不得不加粗朋友的这句话了——用QQ的和裸奔的区别在于“裸奔”是自愿的!! 而且,我仿佛、似乎、好像,隐约还听到有人在欢快地呻吟着:“在QQ上裸奔的用户体验太~~好~~啦~~,让我高潮不断啊~~~啊~~~啊~~~啊~~~~~~~~”。行了行了,你可以裸奔,但是没有必要那么爽吧。

(对不起,我本不应该骂人的,更不应该还骂的那么低俗,重要的是,这本来应该在新浪微博上骂的,因为那里的骂人用户体验最好的地方……)

结尾了,你会会说我是一个喷子,呵呵。我想说,腾讯是一个天使和魔鬼的混合体,东西还是要一分为二的看,用么还是可以适当用用的,但是我们的头脑还是要清楚一些明白那是怎么一回事。

(转载本站文章请注明作者和出处 酷 壳 – CoolShell.cn ,请勿用于任何商业用途)

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好烂啊有点差凑合看看还不错很精彩 (54 人打了分,平均分: 4.56 )
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  1. 2011年11月25日08:43 | #1

    我来沙发一下咯==QQ这个东西历来就被争论,我也不想说些什么,我是我,别人是别人,我尽量让我少用QQ,除了联系项目的成员和老师什么的,才用QQ,一般能用Gtalk和短信就尽量用它。嗯,别人要用QQ我也拦不住。

  2. ospider
    2011年11月25日08:54 | #2

    QQ对我的功能主要是截图和给不会用电子文件的人传文件
    BTW,我是2楼,第一次离楼主这么近

  3. 2011年11月25日08:55 | #3

    之前那篇还想说不错来着,这篇看到扫描硬盘和3Q什么的,瞬间就淡定了。

  4. 2011年11月25日08:56 | #4

    我已经填了真实的姓名还有手机还有身份证,怎么办?改名容易,换手机容易,可怎么换身份证啊?

  5. aaic
    2011年11月25日09:09 | #5

    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    多了去了。
    比如网游,比如银行。
    采集人证又不是什么新鲜东西,几千年的司法实践一直如此。

    纯为喷而喷没劲。

  6. aaic
    2011年11月25日09:10 | #6

    @gqjjqg
    你在这里的发言,还不是一样会被监控?

  7. Dem
    2011年11月25日09:12 | #7

    被恶意投诉是不是就因为你说了QQ几句坏话。。。

  8. Lamo
    2011年11月25日09:14 | #8

    还有脑残的二代密保,流程复杂还尼玛要审核
    没有二代密保连个密码都改不了,被盗以后清空了所有内容和联系人没有再上过了

  9. yesan
    2011年11月25日09:25 | #9

    aaic :
    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    多了去了。
    比如网游,比如银行。
    采集人证又不是什么新鲜东西,几千年的司法实践一直如此。
    纯为喷而喷没劲。

    银行要这么着?我以为用绑定的手机号打电话或者直接去银行做呢,我没有遗失过所以不是很清楚
    至于通过搜集真实信息,是比较多,但要认为这是正确的,却是万万不能
    我当时一个迅雷账号也是如此,要我提供真实信息,我没答应;最后的解决方案是通过许多其他的无关痛痒的细节证明找回
    再者,银行显然和这些东西不能类比

  10. 观众
    2011年11月25日09:29 | #10

    提个意见:感觉这段时间,博主技术文章发的少了,看的不过瘾啊。

  11. 韩拓
    2011年11月25日09:34 | #11

    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    补充一个:中国移动

    产品的责权分明还是挺重要的,不该客气的时候就不能客气.

  12. aaic
    2011年11月25日09:47 | #12

    yesan :

    aaic :
    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    多了去了。
    比如网游,比如银行。
    采集人证又不是什么新鲜东西,几千年的司法实践一直如此。
    纯为喷而喷没劲。

    银行要这么着?我以为用绑定的手机号打电话或者直接去银行做呢,我没有遗失过所以不是很清楚
    至于通过搜集真实信息,是比较多,但要认为这是正确的,却是万万不能
    我当时一个迅雷账号也是如此,要我提供真实信息,我没答应;最后的解决方案是通过许多其他的无关痛痒的细节证明找回
    再者,银行显然和这些东西不能类比

    银行账号被冻结的多了去了。
    信用卡也会被强制注销。
    ———-
    又不愿意提供真实信息,又想证明自己的身份,这不是两难么?
    不提供真实信息,某些部门要找一样能找到你,只是稍微麻烦一点而已。

  13. 2011年11月25日09:53 | #13

    http://i.wanz.im/2011/09/28/qq_account_reversion/ 之前刚好写过关于申诉的文章

  14. meepo
    2011年11月25日09:54 | #14

    裸奔那里没读懂。还是更喜欢读技术文章。吼吼

    • 2011年11月25日10:14 | #15

      这篇文章还是比较技术的,想想,如果你要做这样的一个“忘记密码”的系统,你会怎么做?

  15. 2011年11月25日09:58 | #16

    aaic :

    yesan :

    aaic :
    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    多了去了。
    比如网游,比如银行。
    采集人证又不是什么新鲜东西,几千年的司法实践一直如此。
    纯为喷而喷没劲。

    银行要这么着?我以为用绑定的手机号打电话或者直接去银行做呢,我没有遗失过所以不是很清楚
    至于通过搜集真实信息,是比较多,但要认为这是正确的,却是万万不能
    我当时一个迅雷账号也是如此,要我提供真实信息,我没答应;最后的解决方案是通过许多其他的无关痛痒的细节证明找回
    再者,银行显然和这些东西不能类比

    银行账号被冻结的多了去了。
    信用卡也会被强制注销。
    ———-
    又不愿意提供真实信息,又想证明自己的身份,这不是两难么?
    不提供真实信息,某些部门要找一样能找到你,只是稍微麻烦一点而已。

    QQ 能和银行比?真以为自己是FBI,CIA了

  16. 无毁湖光
    2011年11月25日10:00 | #17

    “这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?”

    这个倒是不少,MMORPG里多了去了,只要是提供聚众服务的基本都会有这个,否则会失去一个重要有效的监督机制。所以这句我不赞成。对于要求填写过去的密码和用过qq的地点,可以理解,因为这能证明你确实是这个qq号的原属主,这点从qq的异地登陆提示里可以推得。其他的真实姓名乱七八糟等等,特别是朋友的真实姓名,这个我不大理解为什么要填。

  17. 游客
    2011年11月25日10:02 | #18

    这篇低端了。我认为QQ这样的流程复杂是复杂了些,但还是合理的。你首先得设法证明你是这个QQ号的主人。而腾讯还得尽可能防止长时间蹲守的盗号者冒充自己是主人。

  18. 2011年11月25日10:03 | #19

    博主,看你的blog有一阵子了。腾讯着实让人厌烦。凡现在搞这行的谁不厌恶呢?那些脑残90后的愚蠢想法你还是别去管他呗~犯不着啊。:-)

  19. Lyd
    2011年11月25日10:04 | #20

    我能说现在盛大注册个帐号都需要姓名和身份证么。。。

  20. 2011年11月25日10:07 | #21

    深圳出山寨大家都懂的,山寨之王呢,别管他就是了。反正我自从放弃windows之后就没怎么用过QQ。

  21. elviseno
    2011年11月25日10:07 | #22

    @ospider
    和我一样,我开qq大部分情况都是为了截图。

  22. elviseno
    2011年11月25日10:08 | #23

    @游客
    The road to slavery is paved by yourself.

  23. elviseno
    2011年11月25日10:08 | #24

    游客 :
    这篇低端了。我认为QQ这样的流程复杂是复杂了些,但还是合理的。你首先得设法证明你是这个QQ号的主人。而腾讯还得尽可能防止长时间蹲守的盗号者冒充自己是主人。

    The road to slavery is paved by yourself.

  24. 2011年11月25日10:09 | #25

    Dem :
    被恶意投诉是不是就因为你说了QQ几句坏话。。。

    LOL =_=

  25. Red
    2011年11月25日10:15 | #26

    你换个国籍跟容易一点。@gqjjqg

  26. Red
    2011年11月25日10:16 | #27

    aaic :
    @gqjjqg
    你在这里的发言,还不是一样会被监控?

    发现”回复“不太醒目啊,试试”引用“,你换个国籍更容易一点。

  27. 2011年11月25日10:17 | #28

    呵呵,话说的很直白啊!不过不知道为什么在Google plus上为什么添加这篇文章链接的时候抓取不到本文呢?是我翻墙的原因吗?不应该啊。。

  28. dawn
    2011年11月25日10:17 | #29

    博主愤怒值溢出~ 无法控制!!!!~~~~~

  29. 游客
    2011年11月25日10:23 | #30

    @elviseno
    光这么说没用。设身处地一下,如果你来设计这样一个系统,你要怎样做才能确认一个人的身份,并且尽可能不被别人冒充?

  30. mendynew
    2011年11月25日10:26 | #31

    顶你,我还是那句老话,qq的东西大部分是垃圾,而且封为狗日的腾讯一点都不冤枉它

  31. yoyo
    2011年11月25日10:43 | #32

    确实国内互联网企业与国外的互联网企业没法比,它也还是生活在我们这边土壤里。他肯定不是一个伟大的企业。
    可惜就是这样,国内其它互联网企业比起它来是更差、更差。期待时间发展能有更好的企业诞生。

  32. NEC
    2011年11月25日11:10 | #33

    楼主啊….一直以来我还是挺喜欢楼主的文章的,这个稍微有点过了,部分原因是因为有同学是tencent的员工吧,公司被别人说狗日的还是有点那啥的….

  33. 2011年11月25日11:11 | #35

    之前一直看这里的文章,很棒,但是这篇文章真的是不能认同。
    “曾经使用过的QQ密码”和“盗号者盗到的密码”是等价的?收集过去的密码就更无从谈起了啊,这腾讯必然是有记录的。这些让人觉得都有些为了喷而喷了。邀请好友来申诉你说可以用小号也更荒唐了,账户添加好友记录也应该是有时间记录的,你就那么肯定QQ客服仅仅看到有好友申诉就能确认身份?我觉得您有点不太客观了。
    这些信息都只是用来支持判断的一些依据,越准确,越容易确认你的身份,反之你填上好几个“忘记了”就确定能找回密码么?当然我不是腾讯的人所以我也不能很确定地说不会。不如按您说的方式(换个手机,填上两个忘记了)再申诉看看是不是轻而易举就取回密码了,这样会更有说服力,而不是仅仅“观察”得出“不安全”的结论。当然,对于要确认个人真实信息,我也觉得是完全不需要的。
    既然把QQ的申诉流程说的一无是处,下篇文章不如写写如何设计一个体验更好,又安全,又不用提供真实信息的“找回密码”解决方案吧。

    • 2011年11月25日11:24 | #36

      “找回密码”这种文章还要写吗?MSN,Gmail,Facebook,淘宝,skype,…… 自己看看吧。

  34. zyx1st
    2011年11月25日11:21 | #37

    搞技术的真不是一般的偏执

  35. yyc
    2011年11月25日11:22 | #38

    不在国内的表示找回个密码难道还必须要我发漫游短信~~~~~

  36. 2011年11月25日11:24 | #39

    唯有在一个无诚信可言的朝代,才会有这么多复杂繁琐防小人的流程

  37. 2011年11月25日11:46 | #40

    博主,我顶你,说得好!~!~ 腾讯见鬼去吧

  38. 棱角
    2011年11月25日11:48 | #41

    疼讯最大的本事就是拉低了大部分用户的智商,让他们把这么差劲而且不正常的事情当成了正常……

  39. OY
    2011年11月25日11:50 | #42

    看了楼主几篇文章,觉得蛮有自己的立场,描述也颇有趣味,一些小偏激算是见仁见智,但是看到这篇有点忍不住了,首先客观的来说,这个申诉的用户体验绝对不能算好,被批判是应该的,但是你反复暗示这里更像是为了收集用户信息,觉得有点过了,在主观上来说这背后更多的还是无奈,正如你说的,你低估了QQ盗号的严重性,QQ盗号曾经有一段时间非常疯狂,最大的原因还是利益,最直接的目标是帐号里的Q币和游戏币,这直接就是钱了,间接来说通过关系链来诈骗更加严重,又或者盗了以后逼被盗者花钱买回去,高端用户们当然是很不屑的我一不花钱二不经常用Q联系人都在Gtalk啥的,但是QQ更多的是很普通的用户们在用(否则也不会到这个数量级),对他们来说被盗真的是很严重的事,从那以后QQ的安全措施就大幅升级,腾讯的总办成员之一直接在抓安全这一块,在内部经常也有体验VS安全的PK,你可能会觉得防卫过度了,但你如果见过真实的受盗号伤害用户多少会体谅一些,从主观目的来说,这确实是为了保护用户虚拟财产和关系链,但是方式还不完美,如果你有更好的,我相信腾讯很乐意采纳。

  40. 2011年11月25日12:11 | #43

    Justice :
    之前一直看这里的文章,很棒,但是这篇文章真的是不能认同。
    “曾经使用过的QQ密码”和“盗号者盗到的密码”是等价的?收集过去的密码就更无从谈起了啊,这腾讯必然是有记录的。这些让人觉得都有些为了喷而喷了。邀请好友来申诉你说可以用小号也更荒唐了,账户添加好友记录也应该是有时间记录的,你就那么肯定QQ客服仅仅看到有好友申诉就能确认身份?我觉得您有点不太客观了。
    这些信息都只是用来支持判断的一些依据,越准确,越容易确认你的身份,反之你填上好几个“忘记了”就确定能找回密码么?当然我不是腾讯的人所以我也不能很确定地说不会。不如按您说的方式(换个手机,填上两个忘记了)再申诉看看是不是轻而易举就取回密码了,这样会更有说服力,而不是仅仅“观察”得出“不安全”的结论。当然,对于要确认个人真实信息,我也觉得是完全不需要的。
    既然把QQ的申诉流程说的一无是处,下篇文章不如写写如何设计一个体验更好,又安全,又不用提供真实信息的“找回密码”解决方案吧。

    这个说得还是有点道理的,期待博主从用户体验的角度,写篇关于申诉的解决方案。
    我非常的讨厌疼讯这个企业,非常令人恶心。不过现在焦点在于,别人使用申述功能,使QQ的原始拥有者需要提供身份证明,来证明这个QQ的拥有权。“两天前,我的QQ号被“恶意投诉”,封了号。腾讯让我走申诉流程”–原文。完全不是用户自己愿意去申述的,估计博主是被气疯了才会喷这篇文章。
    我觉得腾讯必须先给出“恶意投诉”而封号的理由和证据,先向用户澄清申诉的原因。不过在这种“X本位”的环境下,腾讯的这种做法完全是把自身的定位上升到某种级别了。
    用之前网络告诫记者的一句话来总结:“在某种环境下,你可以选择沉默,不揭露真相;但是请你不要用连篇的谎言来掩盖真相!!!”

  41. alex_zhao
    2011年11月25日12:16 | #44

    这句话感觉有点装B了@sirius

  42. zuii
    2011年11月25日12:23 | #45

    打了一大段话,想想还是算了,浪费口水…

  43. 2011年11月25日12:30 | #46

    @陈皓
    这话说得…像是别人都没体验过一样。
    MSN的找回密码您用过吗?拿这个做例子我更觉得您才是没有亲身实践的了。
    和您的QQ账户差不多,我的MSN账户(Live ID)最近也被封过,自助恢复时我的备用邮箱已经失效无法收到激活邮件;人工服务的入口非常难找,搞了半天居然是要注册个新ID去一个论坛发帖求助;然后客服要求我提供的信息我也没看出来比QQ的高级多少,也是历史密码、好友ID、Hotmail联系人之类的,最后因为我设的secret question时间太久我想不起来了,最后验证没有通过。最后客服人员给我的建议是“重新注册ID”,您觉得这样的用户体验很好吗?找回密码的功能及其安全性肯定是有权衡的,的确像Gmail那样是很安全,但是recovery email如果失效了账户就丢了吧。有些情况下,我把账户是否可用作为首要考虑因素,从而愿意提供自己的真实信息(比如银行),多这么个选择也可以啊。
    仅仅是因为这次体验让您觉得“不爽”,就有必要把每个环节都说得那么不堪吗?如果的确不堪,为什么不多拿一些别的方式来比较呢?比如Facebook的通过照片识别好友名字的确是让人眼前一亮啊,但是仔细想想真的是万无一失了吗,也不是啊。您认为QQ设定的找回账户门槛过低,这我觉得倒是可以理解的。也许不让你提供真实信息,最后告诉你账户无法确认,您也不会有这番批判了。

  44. zuii
    2011年11月25日12:52 | #47

    很多网站的密码找回提供邮箱和手机短信,但是你可能忘记了一个很重要的问题,注册QQ号的时候不需要提供邮箱,所以最常用的一个途径没有了。

  45. 2011年11月25日12:58 | #48

    多点技术相关,少点口水文。
    如果期望 coolshell.cn 的主流作用是带点轻松风格的启迪与开拓,那么作者尽量把握诙谐与超然的度。

  46. w
    2011年11月25日13:05 | #49

    765601787,这个号被盗后来来去去申诉,可以用了后来又不可以用?一看居然还到太阳级别了, 腾讯的安全措施不怎么样!!!

  47. 2011年11月25日13:12 | #50

    在中国想用隐私基本不大可能,我们无时无刻都在被监视,所以看到腾讯的做法已经习以为常了,做技术的我们不关注这些,关注技术吧!

  48. willko
    2011年11月25日13:26 | #51

    陈皓,你太让我失望了。这篇太偏激了,偏激到让我觉得你和腾讯有过节,,,

  49. 2011年11月25日13:35 | #52

    用QQ的和裸奔的区别在于“裸奔”是自愿的!!
    这句话经典啊!

  50. 蛋疼菊紧
    2011年11月25日13:55 | #53

    没意思。
    真实的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
    收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
    不填这些的话,如何确保你就是你,而不是盗号者。
    功能多了,用户多了,安全要求高了,流程的复杂是必然的,
    且不看淘宝阿里有着国内最好的用户体验团队,为什么购物支付的流程还是那么烂?就因为企业需要为用户的帐户安全着想。
    纯为了喷而喷,没有任何意义,多花点时间做点有意义的事情,比这有意义得多。

  51. avc
    2011年11月25日14:01 | #54

    蛋疼菊紧 :
    没意思。
    真实的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
    收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
    不填这些的话,如何确保你就是你,而不是盗号者。
    功能多了,用户多了,安全要求高了,流程的复杂是必然的,
    且不看淘宝阿里有着国内最好的用户体验团队,为什么购物支付的流程还是那么烂?就因为企业需要为用户的帐户安全着想。
    纯为了喷而喷,没有任何意义,多花点时间做点有意义的事情,比这有意义得多。

    淘宝有用户体验这种东西?……

  52. peeekkk
    2011年11月25日14:01 | #55

    想让千千万万的网民们用着QQ还“头脑还是要清楚一些明白那是怎么一回事”?
    难!

  53. lockon
    2011年11月25日14:30 | #56

    越来越无聊了,这种事情在国内完全没有讨论的意义

  54. cndj
    2011年11月25日14:53 | #57

    已经变成低级黑了。

    扫硬盘腾讯一直没否认,他们官方说法就是自己扫盗号木马。扫DLL和EXE是不会泄露用户数据这类隐私的,当然如果你觉得自己用什么软件也是隐私的话那就没话说了。
    关于聊天记录,还是那句,你是不是期望政府找腾讯要用户资料的时候,腾讯能跟政府说我日你,不给!

    关于申诉,有个很重要的问题就是,注册QQ是不用填邮箱的。你说如果你没有给QQ号绑定,你又不知道自己的密码,除了腾讯的做法还有什么办法可以证明那个帐号是你的?

    而且找回密码和申述也是完全不同的功能。你貌似连这个都没有区分开来。

    “这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?”
    被人恶意点击Google的广告,是不是也会让你的AdSens被封呢。这和别人大量举报你的QQ导致被封是不是也是一个道理呢?

    我觉得能理性并且有技术喷腾讯的人太少了。

  55. otos
    2011年11月25日15:17 | #58

    这种口水文没什么营养,之前那篇说腾讯的怎么说还有几个亮点,这篇完全是为了喷而喷。还是希望博主发多一点之前那些有趣的技术文章

  56. yesan
    2011年11月25日15:26 | #59

    aaic :

    yesan :

    aaic :
    这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
    又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
    –==========–
    多了去了。
    比如网游,比如银行。
    采集人证又不是什么新鲜东西,几千年的司法实践一直如此。
    纯为喷而喷没劲。

    银行要这么着?我以为用绑定的手机号打电话或者直接去银行做呢,我没有遗失过所以不是很清楚
    至于通过搜集真实信息,是比较多,但要认为这是正确的,却是万万不能
    我当时一个迅雷账号也是如此,要我提供真实信息,我没答应;最后的解决方案是通过许多其他的无关痛痒的细节证明找回
    再者,银行显然和这些东西不能类比

    银行账号被冻结的多了去了。
    信用卡也会被强制注销。
    ———-
    又不愿意提供真实信息,又想证明自己的身份,这不是两难么?
    不提供真实信息,某些部门要找一样能找到你,只是稍微麻烦一点而已。

    象银行这样可以操作个人信用数据库的机构,和一般的商业公司,不能类比,在前面我也说过这一点了。到银行办事,图章证件那肯定还是要带齐的。

    我在网上一般都是谨言慎行,不是说怕哪个找上门,主要是不能接受千里之外的陌生人对我个人信息的掌握

    我总是不惮以最坏的恶意来推测商业公司,包括我比较欣赏的譬如google,我多虑了还是别人安全意识比较差?

  57. avc
    2011年11月25日15:30 | #60

    cndj :
    已经变成低级黑了。
    扫硬盘腾讯一直没否认,他们官方说法就是自己扫盗号木马。扫DLL和EXE是不会泄露用户数据这类隐私的,当然如果你觉得自己用什么软件也是隐私的话那就没话说了。
    关于聊天记录,还是那句,你是不是期望政府找腾讯要用户资料的时候,腾讯能跟政府说我日你,不给!
    关于申诉,有个很重要的问题就是,注册QQ是不用填邮箱的。你说如果你没有给QQ号绑定,你又不知道自己的密码,除了腾讯的做法还有什么办法可以证明那个帐号是你的?
    而且找回密码和申述也是完全不同的功能。你貌似连这个都没有区分开来。
    “这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?”
    被人恶意点击Google的广告,是不是也会让你的AdSens被封呢。这和别人大量举报你的QQ导致被封是不是也是一个道理呢?
    我觉得能理性并且有技术喷腾讯的人太少了。

    哈哈哈,真心觉得疼迅不需要谁去喷它。

  58. 打酱油的
    2011年11月25日15:35 | #61

    关于申诉这一块,黑的太没水准了。腾讯没创造力,但也没楼主说的这么烂

  59. luobo25
    2011年11月25日15:49 | #62

    我也来吐QQ的槽。现在在做一个跟短信有关的Android程序,Android的短信事件传递类似于职责链设计模式,而且链中任何一环都有权中止事件继续传递。比如来条短信,排在前面的短信程序可以响铃通知用户,并中止传递,以防止别的软件响铃,而造成重复通知。
    QQ呢,不但把自己的软件优先级设为最高,还要中止事件的传递,自己啃骨头别人连汤都不让喝,我连保护费都没地方交啊。如果用户愿意用你们的软件,自然会把其他软件卸载,如果用户不愿用你们的软件,你们设再高优先级也没用。当然我也很理解你们,因为你们的竞争对手耍流氓,所以你们也必须耍流氓,谁都别想干净

  60. kalekale
    2011年11月25日16:11 | #63

    @luobo25
    呵呵,现在就是群魔乱舞,流氓打流氓。

  61. NEC
    2011年11月25日16:32 | #64

    @陈皓
    用户体验大概算是产品的吧,我对技术更感兴趣一点,也很期待楼主的技术文章,讲用户体验的还是算了吧….

  62. Kevin
    2011年11月25日16:34 | #65

    这也有意思了,博主又不是收你钱,办杂志的。喜欢了就看,不喜欢就别。你好像也没什么付出。QQ一直都没有什么生态环境,QQ带动了一个产业的发展?或者是QQ致使一个新的机会诞生?

    kalekale :
    @luobo25
    呵呵,现在就是群魔乱舞,流氓打流氓。

    有些事情是能分清黑白的。什么叫群魔乱舞?先从明事理,辩是非学学吧
    @otos

  63. 2011年11月25日17:16 | #66

    说到隐私,搭车说个 renren;因为不用,想删掉人人帐号,结果删掉的时候 renren 提示我:如果以后想恢复使用帐号,请使用同样的邮箱/密码登陆,所有的信息、好友、… 都会保留。就是你曾经输入的所有信息,都别指望他们还能吐出来

  64. guu
    2011年11月25日18:09 | #67

    我申诉过 , 觉得那很正常

  65. 卡卡
    2011年11月25日18:19 | #68

    其实我比较期待楼主对亚马逊中国和京东商城的分析及对比。

  66. matt
    2011年11月25日18:39 | #69

    楼主,”美丽的是肤浅的表现”,这句话的意思你恐怕理解错了。

    这句话的主要判定不是”美丽”,而是”肤浅”,原意可以这样理解“因为肤浅,所以看上去很美”

    我相信这本书的作者也是这样的表达,抵抗过多的封装和华丽的外表,但是他反抗的主题是肤浅。

    同样,观察你的文章,你是否扪心自问过,你对自己的观点的理解和立场,是不是有些 “看上去很美” 了?

    自知者明,自胜者强,与君共勉。

    @陈皓

  67. 用qq的都是傻屄
    2011年11月25日21:07 | #70

    用qq的都是傻屄.多话就不能多说了,因为博主用的cn域名

  68. 阿木
    2011年11月25日21:37 | #71

    对腾讯的期望太高了……

    绝不是咱瞧不起国内一大批的所谓的“小白”用户,大家恐怕是目前的只要能够简单(最好是傻瓜式的)使用就OK,没有想太多,也想不了太多(现在生存压力都这么大),又如360的产品等等,就是有很多人用。这在当前看来,就是实力。

    要说真正的用户体验,国内的有几个值得称赞的。对比腾讯这些大型的互联网公司,那些有钱的不得了的银行做的又怎样?我只想说垃圾的一塌糊涂。如果说即时聊天、安全软件你可以换用别的,可是银行这东西,身在天朝,你别无选择,天天骂,但还是得忍受。(如果您也感兴趣,可以专门写下银行有关服务的用户体验)

    所以说,我们不要急。当然,大家的批评和意见,对于这些公司的改良,都是有一定的积极作用的。如果是一个有度量的公司,这些声音至少他们应该听的进去。

  69. 佛中佛
    2011年11月25日22:22 | #72

    这个b作者就是个傻逼,典型的争辩型性格,这种人的一大特点就是所有的观点都是针对别人的观点提出来的,目的就是反对其他人的观点,他会跟所有人争辩,他的所有观点都是为了反对他人存在的,这几天连续在coolshell上看到这个B的文章,我都想冲上去抽他了!!!!他可能不知道QQ的聊天信息传输是加密的,msn,gtalk的是不加密的,尼玛你想裸奔直接去用msn啥@cndj

  70. kklik
    2011年11月25日22:40 | #73

    楼主这篇文章低端黑了。
    现在去网吧上网、去住酒店都要出示身份证甚至要把身份证号登记在它们的台账上,而且我们也知道如果Police来找酒店,酒店肯定要把登记了身份证号的台账给Police,甚至还会提供监控录像的。这是侵犯隐私权么?全世界都是这么做的好吧,是为了保护大家的安全,大家也是能理解的(大部分“逃犯”因为这个不去住正规酒店,那么对住正规酒店的人来说更安全了)。
    QQ就像一个酒店,你要使用它的服务,需要提供一些信息会觉得很过分吗?你觉得不需要提供那是因为你平时用的软件可能都没有那么大的影响范围通常都是自己玩自己的,或者是用户的素质都很高,不会去伤害其他用户。但是QQ那么大的用户群,人来人往的,而且确实也存在有人使用QQ进行犯罪的情况,情况比你想象的还要严重,Police通过QQ抓人,保护其他安分守纪的用户有什么不行(当然,Police通过QQ跨省或是误抓什么的不是QQ的问题吧,QQ只是一个酒店又不是刑侦专业的)。楼主你以使用其他“极客”软件的经验来评价QQ也太可笑了,在软件方面你是“极客”,但是住酒店的时候你就是一个“普通用户”,难道住酒店的时候人让你登记身份证然后你就去告人侵犯隐私权?
    如果你能说明腾讯非法使用用户的隐私资料,那当然错的是腾讯。但是你通篇文章仅仅抓住腾讯“收集”用户隐私这一点来黑腾讯,它只是收集而已,又没有非法使用,你至于么。
    而且这个“实名制”根本就不是强制的,楼主你也说了,很多信息你完全可以不填或者可以瞎填,而且大家都能理解“你不能证明你是这个QQ号的主人,你就不能取回这个QQ的所有权”这个逻辑吧。你不能提供充分的信息给我,我能提供给你的服务就会相应地打折扣,这很奇怪么?(你特么的寄个信都不写地址,你让我怎么把信给你寄到地方?)
    罗永浩在我的奋斗2里面说过一句话:“不能因为一小部分人而毁掉所有人的体验”。我们的很多政府部门常常因为有一小部分人的特殊习惯或行为使得它的工作会比较麻烦一些,而直接把本应该提供给老百姓的某项便民服务给整个的取消掉了。但是,做企业不能因为怕麻烦就取消服务吧?企业要做的是坚持这个服务,完善它。

  71. fcuk陈#皓
    2011年11月25日23:16 | #74

    蛋疼菊紧 :
    没意思。
    真实的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
    收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
    不填这些的话,如何确保你就是你,而不是盗号者。
    功能多了,用户多了,安全要求高了,流程的复杂是必然的,
    且不看淘宝阿里有着国内最好的用户体验团队,为什么购物支付的流程还是那么烂?就因为企业需要为用户的帐户安全着想。
    纯为了喷而喷,没有任何意义,多花点时间做点有意义的事情,比这有意义得多。

    陈皓这篇文章就一脑残文

    • 2011年11月26日00:02 | #75

      腾讯的员工真的很努力工作,都周五了,晚上11点多了,还在公司里上酷壳回贴,在些向你表示辛苦了。

      另外,你们腾讯今天在酷壳上有超过25人以上的员工在这里回贴,我也向你们表示敬意。

  72. smilemare
    2011年11月25日23:38 | #76

    @佛中佛
    你说的这句”他可能不知道QQ的聊天信息传输是加密的,msn,gtalk的是不加密的”,就把你出卖了…
    谁告诉你 msn,gtalk的是不加密的,你自己请查证后再说
    另,qq聊天加密,笑话…qq的品性谁信

  73. wzc
    2011年11月25日23:49 | #77

    一直很担心,如果是熟人的话,盗取他的QQ岂不是易如反掌啊,安全性不说,社会关系赤裸裸的暴露了

  74. 2011年11月26日01:10 | #78

    体验烂不烂的判断标准很简单:你来做,保证安全性不降低的前提下,流程体验能更好。就是它烂。
    所以,腾讯这个流程不能算烂。而淘宝的很多流程的确烂。

  75. 2011年11月26日01:19 | #79

    作为一个互联网企业,我觉得首要是生存,疼讯不存在生存问题。疼讯目前最大的诟病在于企业的社会责任感上:一、对用户的;二、对互联网行业的;三、对xxx(敏感词);
    对用户:不断的提高用户体验,如博主所说,用户体验不仅仅是UI,而是一种习惯,是需要不断提高的;
    对互联网行业:通过自身用户量优势,挤压创新的中小企业,抹杀了多少中国的Facebook,中国的Twitter?这种遭天谴的事还是少做为好;
    疼讯很有中国特色,总是把“服务”当成“管理”,本末倒置了。心怀天下,以天下为己任,用管理的心态去“服务”大众,有识之士能不喷吗?至于拿QQ跟GTalk或MSN比,会不会太抬举疼讯了呢?!
    本人作为一个QQ用户,其实心情一直很操蛋的!

  76. lukmy
    2011年11月26日02:36 | #80

    @佛中佛

    围观2b←_←

  77. 2011年11月26日06:10 | #81

    美国银行(BOA)在为客户开户时让用户选择一张图片,然后根据图片内容填写相应的Key(让用户看见图片就可以回想起相应的Key),这样在找回密码和安全登录时都可以使用,我个人感觉挺好的。@陈皓

  78. kent
    2011年11月26日06:20 | #82

    一直订阅这个blog,文章还都不错,尤其是关于scrum的一些观点,我很认同。
    关于这个帖子,我说句不客气的,挺好的一个blog,争论这些无聊的话题挺没意义。就像某人见人就说他家是多和谐,但是邻里没有不知道他家里问题多多,矛盾多多。但是有什么必要非要说服他,让他承认自己家有各种问题才行呢?

    存在有他存在的意义。 不过有一点,从一个小oicq到今天的地步,腾讯很不简单,不说产品如何,在中国能发展成这样,不容易了。

    QQ我是从叫open icq的时候用的,号码5位。够元老了吧。 现在还在用,一个季度登陆一次,因为大学的同学见了个群,看看大家都说些什么。

  79. mew7wo
    2011年11月26日09:23 | #83

    个人认为,
    一,QQ之所有会有被申述导致帐号无效是因为总是有人想通过这种办法窃取他人帐号。
    所以,一般在其它地方,你不会有这种体验。

    二,在互联网现在的状况下,“裸奔”是不可避免的了,既然不可避免,为何不裸?难道楼主认为在QQ上裸就很害羞,在其它地方裸就很有快感?

  80. 2011年11月26日11:03 | #84

    楼主,我很负责任的告诉你,我来腾讯之前就一直在看酷壳,来了以后也一直在看酷壳,

    我拒绝代表任何人或者公司,我只代表我自己,我说的是我自己想说的话。

    如果你拒绝和我讨论,而要把我说的话扯到公司上去,觉得我是公司派来的一条狗,我只能对你表示无奈。

    @陈皓

  81. no
    2011年11月26日11:55 | #85

    楼主啊,我觉得这是我这些时间里面在coolshell上看到的最没水平最垃圾的一篇文章了。我为coolshell能把这篇文章登上来而感到遗憾,真是严重影响了coolshell的形象。您这篇大作,通篇都在发泄,从头到尾没有提到任何有价值的论据,没有任何客观讨论的意思,人们得到的只是“我想骂tx”这么一个意思。这样的文章冠以“用户体验”的标题出来招摇撞骗,我只能说您太TM低级了。如果说您这篇文章有什么作用的话,我觉得唯一的作用就是让人们不得不对您之前的文章重新审视,因为你身上喷子的味道重了不少。@陈皓

  82. 稀饭
    2011年11月26日12:22 | #86

    @Seenthewind
    个人表示很赞成~言论自由
    经常来这得人 博主的脾气也应该有所了解的卅
    理性一点 不要那么容易被影响
    反过来说 淡定一点 不要那么执着
    想法不同很正常卅

  83. 佛中佛
    2011年11月26日13:43 | #87

    smilemare :
    @佛中佛
    你说的这句”他可能不知道QQ的聊天信息传输是加密的,msn,gtalk的是不加密的”,就把你出卖了…
    谁告诉你 msn,gtalk的是不加密的,你自己请查证后再说
    另,qq聊天加密,笑话…qq的品性谁信

    我经常上coolshell,是因为这是个小清新的技术网站,而且淡化用户状态的论坛用着挺方便,不是来这看低端偏激黑的,至于msn信息传输不加密我是来自一个在流量检测公司工作过的同事的分享,世界信息量这么大,很多时候都是自己在做选择型的信任,不可能做到每个你知道的信息都验证,我不相信你脑中的每一个认识都是你自己亲身验证过的,我是个偏激的人,看到如此偏激的言论,同性相斥,怒了!!!!

  84. 佛中佛
    2011年11月26日14:05 | #88

    fcuk陈#皓 :

    蛋疼菊紧 :
    没意思。
    真实的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
    收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
    不填这些的话,如何确保你就是你,而不是盗号者。
    功能多了,用户多了,安全要求高了,流程的复杂是必然的,
    且不看淘宝阿里有着国内最好的用户体验团队,为什么购物支付的流程还是那么烂?就因为企业需要为用户的帐户安全着想。
    纯为了喷而喷,没有任何意义,多花点时间做点有意义的事情,比这有意义得多。

    陈皓这篇文章就一脑残文

    陈皓 :
    腾讯的员工真的很努力工作,都周五了,晚上11点多了,还在公司里上酷壳回贴,在些向你表示辛苦了。
    另外,你们腾讯今天在酷壳上有超过25人以上的员工在这里回贴,我也向你们表示敬意。

    我觉得陈皓小哥应该有更包容的心态,引用胡适的一段话:“我受了十余年的骂,从来不怨恨骂我的人。有时他们骂得不中肯,我反替他们着急。有时他们骂得太过火了,反损骂者自己的人格,我更替他们不安。如果骂我而使骂者有益,便是我间接于他有恩了,我自然很情愿挨骂。”激烈讨论了论坛才会火,不过我真不希望coolshell华丽转身,就淡化状态这点来看,我觉得coolshell应该淡化自己的意识对立形态,这样才是一个技术网站应有的风格(一个有自己想法带着自己明显喜怒哀乐的技术网站是个性的,但非要针对性的吗)搞技术的很多都很偏激,但不代表一定要针对特定个人或特定公司,很多人表达意见的时候总是觉得要站在某个意见的对立面才是达到表达意见最佳途径(当然,我也经常这样),就像量子力学里面的微粒和波动学,经济学中的哈耶克和凯恩斯,争来争去谁最后又真正赢了呢?

  85. 佛中佛
    2011年11月26日14:06 | #89

    lukmy :
    @佛中佛
    围观2b←_←

    我也来围观,这2b不经求证就一整乱说

  86. 佛中佛
    2011年11月26日14:07 | #90

    佛中佛 :

    lukmy :
    @佛中佛
    围观2b←_←

    我也来围观,这2b不经求证就一整乱说

    md,佛中佛这2b的言论被封了

  87. goudezong
    2011年11月26日14:56 | #91

    从Q+来看,腾讯的野心很大啊。

  88. joylnwang
    2011年11月26日17:46 | #92

    水军淹没了?

  89. Fertony
    2011年11月26日18:03 | #93

    @zhanwu
    renren伤不起啊,各种信息都在丢失

  90. 2011年11月26日19:15 | #94

    在Google Reader看到文章就马上跑过来支持一下博主,谁知道已经被这么多水军淹没了。其实,什么样的体制造就什么样的企业,甚至民族,看看以上水军就知道了。理性讨论,请到墙外…..

  91. javen.zhang
    2011年11月26日19:57 | #95

    还有更好的办法来保证申诉的合法性吗?
    。。。。。
    不过,话说回来了,qq 的linux版本的用户体验性实在是。。。。唉!

  92. 讨论
    2011年11月26日20:49 | #96

    同楼上的疑问,大家感觉还有其他比qq申诉更好的策略和流程吗?博主也可以介绍下自己对qq申诉的理想状态期望。以qq这样被赋予特殊情感意义和处于特殊网络条件(经常受到被盗威胁)的网络身份证,如何才能确认你是真正的所有者?

  93. ototsuyume
    2011年11月26日22:10 | #97

    作为经常在公司内部论坛喷公司产品甚至有过把已经上线的产品喷下线的XX员工看到这篇文章,忍不住也发点自己的看法:
    1、之前没用过申诉的功能,看博主的描述这申述的流程的确值得一喷;
    2、此文中间部分是为了喷而喷;
    3、每个人都有自己的倾向,楼上的各位别因为有人观点跟你不一样就叫水军,没有查证就随便称呼别人为水军只能说明你的肤浅;
    4、自己的公司被人喷心里觉得不爽是很正常的事情,这大概算是斯德哥尔摩综合症的表现了,每天被公司强迫着加班心里狠狠地骂公司的同时看到别人喷自己的公司又忍不住站在公司那一边;
    5、此文最后一句“天使与魔鬼”形容得不错

  94. 2011年11月26日23:23 | #98

    ototsuyume :作为经常在公司内部论坛喷公司产品甚至有过把已经上线的产品喷下线的XX员工看到这篇文章,忍不住也发点自己的看法:1、之前没用过申诉的功能,看博主的描述这申述的流程的确值得一喷;2、此文中间部分是为了喷而喷;3、每个人都有自己的倾向,楼上的各位别因为有人观点跟你不一样就叫水军,没有查证就随便称呼别人为水军只能说明你的肤浅;4、自己的公司被人喷心里觉得不爽是很正常的事情,这大概算是斯德哥尔摩综合症的表现了,每天被公司强迫着加班心里狠狠地骂公司的同时看到别人喷自己的公司又忍不住站在公司那一边;5、此文最后一句“天使与魔鬼”形容得不错

    只针对1:1、之前没用过申诉的功能,看博主的描述这申述的流程的确值得一喷;
    即使没用过申诉的功能,也应该能想象到验证申诉者身份的重要性和难度(导致流程复杂、难用)

  95. 2011年11月27日02:16 | #99

    @zhanwu
    (顺便抄抄很没逻辑的几句,也当作给博主看看,博主也希望有点生机总比没有好的强,对吧。)
    一个高考完的高中生信息可以买到,因为有价值,高考之后的各种电话就是这样来的。
    也许也等同于我们的网上行为信息有价值,做啥,很多其他可能,也许只是我们这些肤浅的人没想到。
    所以人人网也许知道这些信息有潜在价值,它为什么要删掉了?有价值删掉?良心?国内目前还有良心这东西?特别是商家。
    好吧,少数对吧。你能碰上的概率不清楚多大。做大官两袖清风,一点亏心事都没?在中国能有?我会觉得是笑话,当然你可以不觉得。我最终把这件事归为国人本性。所以用户体验是好是坏不用谈了,先谈用户体验能不能带来足够多的价值。腾讯的东西很多都是为了它的速度利益而不是所谓的用户体验。(我是股东我还是很喜欢这样一家可以快速捞钱的公司)
    反正,腾讯的东西好坏只能通过对比来知道,而且好坏也是随着时间的推动不断的改变。而且每个用户习性大不同,能得到大多聪明人的认可的那差不多都是真的好。。
    可悲的是又说回来了,什么叫聪明的人?。。。别人笑你太疯癫 你笑他人看不穿,所以我词穷了,没想法了。
    ————————————————————-
    还有博主,不作恶的google是对美国人说的。因为如果有一天,中国能有机会像日本那时候进入美国土地的时候,
    google迫于“国人”的压迫,顺了中国,那它就是美国人的“汉奸”,如果不顺从,那就是只能听美国自己人的话了,
    这样对于国人还是不作恶?中立不存在东西就不说了。

  96. zeroflag
    2011年11月27日09:17 | #100

    QQ有和手机号码绑定的功能,如果绑定了,上述的问题就没了。(PS:我没绑定)
    还有谁是这么做的?google,最近每次登陆GMAIL,google都会问我是否绑定手机号码,而且我没找到下次不提示的选项(可能是我弱爆了)。

    安全与易用性以及隐私之间的矛盾和平衡是非常难掌握的。一个社会如果每个公民都处于绝对的无隐私状态,一举一动都在老大哥的目光下,那么这个社会一定是安全的。相反,注重隐私的社会就一定存在着诸多的不安全因素可以被恶意者所利用。合理的掌握尺度,使得双方面达到一个平衡点是非常非常困难的。

    另,我从不相信QQ扫描硬盘就是只扫描木马不夹带私货,因为整个产业都是流氓的前提下,我没理由相信腾讯会独善其身。但是腾讯是相对不那么坏的,它更像一个强奸犯,在强奸的时候还会带上安全套并关注被强奸的是否达到高潮。如果被强奸是无法避免的,那么我宁愿被这样一个强奸犯强奸,谁让我找不到其他更好的替代。

    另之另,我一直不明白给聊天的信息加密有那么难吗?为什么msn一直不做,而一定要用插件来做?

    最后,这一篇确实不如上一篇对腾讯的批评好。

  97. www1231985
    2011年11月27日11:17 | #101

    QQ就是一个流氓 适当的和流氓认识认识还是有好处的 但是相信流氓是善良的就是你的不是了

  98. 2011年11月27日11:30 | #102

    作为一个申诉过的人
    我可以说
    盗号者可以用小号
    盗号者也可以填忘记了
    只是最后他不会申诉成功罢了

    所有这些材料加起来,会有一个可信度。

  99. huxoo
    2011年11月27日13:13 | #103

    一直在关注贵博客,首先声明我不是水军,也不是腾讯的员工,一般都是看帖不回的。看了你最近几篇,感觉作者还是写技术贴吧,不敢说你的观点不对怎么的,但只想说作者作为技术人员(抱歉,只是关注博客,没看太多个人资料哦),理想情绪占了太多,看太多国外的东西啦。如果出来领导公司、做产品,恐怕要出现类似yahoo、google的水土不服出现了吧!!

  100. 水军
    2011年11月27日18:31 | #104

    为什么现在水军这么多,,,,

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