腾讯,竞争力 和 用户体验

腾讯,竞争力 和 用户体验

自从那篇rant了一堆公司都的文章发布来,得到了大家的关注,有些朋友让我写一下腾讯,在我的微博上(@左耳朵耗子)还有位腾讯的朋友让我也评价一下腾讯。本来不想写的,觉得腾讯没啥好说的,但是因为下面的几个原因,让我有点坐不住了:

  1. 这两天知乎上的一个“腾讯的核心竞争力”的贴子在微博上被很多人所推崇。
  2. 还有一个网友发邮件给我说让我别rant了,宁可C2C也比rant有意义。
  3. 我周末的时候去豆瓣和他们交流了一些关于产品和用户体验方面的话题。
  4. 还看到了Jeff Bezos的访谈文章《贝佐斯:亚马逊是科技界唯一一家低利润公司

于是就有了这篇文章,但不想再rant了,我希望这篇文章更有价值一些,但是我喜欢的调侃的风格依然,因为这是我觉得能让文章有趣味的方式。

腾讯的“价值”

首先我想说说腾讯的价值。根据我那篇 rant 的文章来说,我觉得人要活得有价值,事业也要做得有价值。我不太待见那些没有价值的东西。所以,我在那篇文章里让大家都思考了一个问题,我们做这个事的价值在哪里?所以,要评论腾讯,就得想想他的价值。众所周知,腾讯的起家是通过IM软件QQ,当然,他有段时间几乎快不行了。不过挺过来了,造就了这么一个帝国。所以,腾讯的价值应该是即时通讯,让大家的沟通变得更顺畅,这点腾讯的确做得非常强大,视频,音频,涂鸦,抓屏,表情,Q币,共享,群聊,新闻,弹窗,离线文件,远程协助…… 的确做得非常地体贴用户。除了扫描硬盘文件有点那个。

但是,最近的腾讯变了(当然有人说他也没有变,QQ本来就是抄来的),有什么就抄什么,没有创意,山寨大王,成了腾讯的代名词。马云也说过:“现在腾讯拍拍网最大的问题就是没有创新,所有的东西都是抄来的”。网上还有很多,什么“一直在抄袭,从未超越过”或是“一直在山寨,从没反省过”等等的话,还有“自从有了XXX,腾讯就出了XXX”的文体。

但是,你们都错了,包括马云,我不同意你们,我觉得这正是腾讯的价值所在

昨天有个网友写邮件给我说,整天rant也没啥意思吧,还不如真的做点C2C吧。他的想法是先把一些基本的东西如评论,发贴,头像,登录什么的都做好,然后国外出什么就抄什么,抄的会飞快。我给他回信说,你抄得过腾讯吗?他无语了。你看,一个有C2C想法的人就这样被放弃了其想法。所以,我觉得,腾讯这样大规模的抄袭和山寨,对整个社会的价值就是——会让很多很多的创业团队放弃Copy,甚至让他们要放弃那些容易被复制的“业务型的项目”,而逼着他们去努力思考,如何才不能被腾讯复制,如何才能有自己的核心价值。而所有的骂名都被腾讯所承当,腾讯把住了所有的茅坑,让你不得不去做最有价值的东西,这是一种什么样的精神啊?!对于那些整天都在骂腾讯的人来说,你们好好地去面壁反思吧!

“腾讯的核心竞争力”一文

顶在这篇文章最上面的最佳答案是腾讯无线国际业务产品总监Andy Pan的答案,在微博上也广受推崇。不知道为什么,我总是有一些和大家不一样的想法,看来我是一个有相当逆反心理的愤青。没做出什么东西来,话还挺多,我都有点烦自己了,你也多多原谅我。

Andy Pan的答案中,说了两点核心竞争力,第一个是腾讯的IM平台,还用了Windows来做比较,很明显,这个前微软件的产品总监并不知道什么是平台,关于平台,Steve Y的这篇平台论说得很清楚了,建议Andy同学学习一下。Windows之所以是个平台的原因是因为Windows没有什么都做,而是开放了很多很多的API和SDK让第三方的产商去做,而腾讯并没有开放IM的API,不但搞定了珊瑚虫,而且什么事情都要自己做,这根本不是平台,平台是要去开放的,是要去为业界创造生态环境的,而腾讯的做法更像是封闭的垄断。当Andy Pan说起Amazon收购Zappos的时候,他忘记了Amazon的云平台上还养了一个巨大的竞争对手Target(最近分手了),还养了十年。因为,Bezos觉得有个竞争对手和自己进行良性的竞争对自己是有好处的。

Andy还说做为一个IM细分用户的领域是有必要的,没错,完全赞同。不过,实在看不出来对领域的细分,更多的是对领域的扩张。新闻门户,搜搜,拍拍,百科,Q吧,炫风,炫舞,三国,英雄杀,浏览器,输入法,对战平台,电台,影音,图书,阅读,3366,QQTalk…… 一点都看不出来的是对IM的细分。你信吗?

第二个Andy说的核心竞争力是员工加班。加班到深夜也成了核心竞争力,看来是实在找不到核心竞争力了。好吧,我觉得这句话可以说得更好一些,再怎么也应该说成是企业文化,或是企业文化催人奋进,每个人都有主人翁的精神,而不是工作负荷大嘛。你看,我都能说的这么漂亮啊,我才是像高管的样子哦,吼吼。对我来说,加班文化是差团队的表现,要么就是管理不行,让大家都加班,要么就是自己不行(反正肯定有问题,我在多些时间能少些代码里论述过了)。当然,我知道了,腾讯的战线拉得很长,什么都要做,当然会那么累了,要学会做精不要做多嘛。

作为一位高管,应该要知道,重要的不是你有多努力,你花了多少时间,而是你有没有去思考,有没有去创造价值。腾讯难道不觉得,不断地创新去颠覆传统才是互联网行业的核心竞争力吗

我觉得腾讯那所谓的核心竞争力是用户数量大,大在关系链上,像我这样几本不用QQ的人有时候都会被朋友和同学逼着去用QQ收个文件照片或是远程协助个什么。QQ这个聊天工具做得非常不错,这点我是要赞一下的。所以,这才让用户聚集起来,没有了这个,不知道腾讯会怎么样。

腾讯的软肋

Andy Pan有一点说的是对的,就是腾讯和微软很像,不过像的不是平台,而是运营模式——那就是永远跳不出自己的模式。微软不管做什么,都必需誓死捍卫其Windows平台,连那么有创造力的体感硬件Knect也只能用在微软的产品和平台上,更不用说hotmail,Bing和Sharepoint了,如果能开放一些用点别的技术,我相信微软在互联网界可能还是很强大的。

腾讯也逃不出“腾讯的模式”——那就是大量的低端业务和低端内容。我不确定腾讯是不是像微软那样誓死捍卫其低端业务和内容的。但是QQ的确驱逐了很多高质量的用户,因为QQ上的不成熟的小孩太多了,交友,网恋,甚至欺骗和色情在那里泛滥,造成劣币驱逐良币。另外,QQ这个名词起得很不好,因为正常点的成年人都不会去Q(装可爱),所QQ好像也就成了未成年人的代名词。而似乎有自我价值诉求的人都不会用QQ,在正式场合比如自己的应聘简历上留一个QQ邮箱还是有点掉价的。可见QQ的这个品牌形象很低端。腾讯的很多产品都走的都是这个路线。

不可否认,这和中国网民的群体素质有关系。但我以为,作为那么大的公司,应该担负起培养或引导网民素质,开启民智,引人向上的角色,而不是将就于低端的大众用户

另外,还值得一提的是近来关于通过QQ抓人的新闻很多,所以,大家都知道的为什么更多的用户去用gtalk了。不过有一点应该是真的,那就是通过QQ监控聊天用户的体验,应该是很不错的。

看到这里,你一定会对我抱怨说:“我擦,你这篇还照旧是一篇rant,fuck你一万遍”。别骂了,你没有看我已经赶快起了一个新段落来说点我觉得有点价值的东西。

真正的用户体验

说起用户的体验,这是一个可能比较大的,也可能比较具体的话题(以前本站有一篇关于UX比喻的文章)。关于用户体验来说,很多人都以为是对UI的一个加强,也就是说把UI的操作做得更好。所以,大家都在UI上花大力气做UX。这样的认识并不错,QQ做得也是非常好的,看看WebQQ,真是非常地强大。

不过,我想说,如果你认为用户的体验在UI上,那么你只看到了用户体验的冰山一角,用户的体验远远不只这个。“任何表面上的东西都是肤浅的”——这是写Effective C++的Scott Meyers说的。

你看——Reddit,Twitter,StackOverflow, 还有国内的豆瓣,界面做的真的不怎么的,Reddit的界面ugly到了就像是一个没有完成的原型网站一样!但是为什么人家的用户人气那么旺,为什么呢?

这就是我想说的比UI更高层次的用户体验了——关注用户的真正的体验。我先举个例子——

大家知道Amazon注册了很多个容易让人打错的域名吗?我这里有一个不完整的列表:Amamzon.com, Amaxon.com,Amazong.com,Amozon.com,Amazonc.com,Amazone.com,Amazn.com(翻墙),namazon.com…… 为的都是用户体验。(注:你要是用拼音也可以,如:yamaxun.com)

这是一个很小的例子,旨在说明用户体验不单单是UI的事。

下面正式阐述真正的用户体验(这些东西我在前面那篇rant里提过了,这里说得更细一点)——

  • 注重社区的质量。很多论坛和网站的兴起都是因为一开始有高质量的文章和素质高的人,然而,人气一足,三教九流的人都来了,于是劣币逐良币,那些素质高的人就只能离开了。所以,任何把高质量和低质量的东西放在一起的社区相当的破坏整体用户体验。尤其是那些对质量有诉求的人。为了避免劣币逐良币,大家要学习一下豆瓣,StackOverflow,没有什么热文版,就算有,也要精心地控制内容的质量。你要知道,人们来这里是因为被这个社区有价值的东西吸引来的。就像是去StackOverflow或Quora一样,可以得到很靠谱的答案,可以和很牛的人在一起交流,这是社区的价值。所以,像StackOverflow或Quora这样的网站,一些质量不高的答案在那里就会被投反对票,其会影响你的reputation。看看Amazon.com上的书评,IMDB上的影评,非常专业,还有打分,高质量的东西自然就浮出来了,低质量的东西自然就下降了。小心维护社区的质量必然会给用户有更好的体验。(不知道大家有没有参加过豆瓣的小组活动,我有一个朋友参加过一次关于绘画的活动,说是质量相当高)
  •  注重社区的权威。像豆瓣或是Stackoverflow上都有评分。你怎么能让你的评分有权威性呢?你知道,在中国这块土地上有大量的五毛和水军,他们随时都可以开动,3Q大战的时候大家都见识过了,对于这些牛皮癣怎么办呢?在Stackoverflow上,你会发现,你没有15点reputation,你没有资格vote什么,你为了要能去vote什么,你先得贡献些什么,对于不懂技术的五毛和水军们完全搞不定这些东西了(当然,你可以去建一个问题,但是要小心被down vote)。对于豆瓣来说,豆瓣的每个用户都有个权威值,这个值通过用户的在线时间,发贴数量,访问次数,有没有高质量的文章,有没有参加社区活动,等等等因素,得出一个权威值。刚注册的用户权威值为0,如果有了一些负面的东西还有可能是负数,有些被社区所推崇的牛人级的用户的权威可能高达几千几万。这样,当水军和五毛们对一本书或是一个电影投票的时候,就算是数量大,但基本上没有什么作用。这就是为什么豆瓣里有的电影有70%的人投了三分或四分,但那个电影还是在快5分的样子。这就是为了维护社区的权威和质量的体现。淘宝的好评差评也是一样,但是如果可以被水军去冲的话,那就很没有意思了。看看大众点评网里的那些评论,很多都完全失去了权威。因为他们没有vote的机制。
  • 注重用户的个性化,并引导用户。登录进入Amazon或豆瓣或是新浪微博,在首页上,你会看到你所关注的东西。整个首页是为你个人量身定制出来的。这样一来,就算这个社区里有什么流氓或是低端用户,那也不会影响用户的体验(新浪微博的隐私设置也是很不错的)。最注要的是,这让为引导用户,开启民智做了充分的准备——这就是推荐。Amazon是推荐算法的鼻祖。推荐书,推荐产品的邮件,页面定制,等等。Henry Ford 说过——“如果你问用户想要什么,他们会告诉你要一匹更快的马”,看看苹果的设计出来的产品,都是在引导用户,如果你只看到了苹果的UI,那只看到了一部分。苹果开发的东西都在引导用户认可和追逐有艺术气息的数码产品。所以,根据用户的特征来向用户推荐并引导用户,告诉用户什么是好的,什么是有价值的,才是真正的用户体验
  • 把事变简单,把难度降低。还记得以前的PC上的Windows吗?还记得以前的个人主页,现在的blog吗?他们可以让更多的人会更容易地操作电脑,发布信息。看看苹果的iPad,其可以让一个5岁的孩子或是60岁的没的接触过电脑的老人在5分钟内学会使用电脑上网浏览。这意味着什么?这意味着会使用电脑的人越来越多;可以让更多的人发布自己的信息。这意味着什么?这意味着金字塔低端的人会越来越多,于是生态环境也会越来越好对于业务来说,你需要给予end-to-end的服务。就像苹果一样,你不要担心买来电脑怎么去装软件,去下载音乐和电影,也不必担心会装上恶意的软件。就像Amazon的第三方商户平台,对于商户来说,你把货发给Amazon就好了,你不必担心库存,物流,客服,退货,财务,所有的一切都由Amazon代劳了。这些东西才是最强悍的东西。(腾讯的QQ也是让很多人能上网聊天,降低了网聊的难度,所以也流行了起来)

上面的这四点真正的用户体验,腾讯有没有做到?你有答案的。老实说,腾讯的用户体验只做了些很表面的东西。

最后,让我用我东家老大的话来结束这篇文章—— 

“我们对于完美客服体验的理解是,用户其实并不希望与我们直接对话。每次客户联系我们,我们都视为工作中的失误。我已经说了好多年了,人们应该与他们的朋友交谈,而不是与商家。因此,我们充分利用各种客服信息来探究客户联系我们的真正原因。什么地方出现问题了?那个人为什么要打电话?为什么他们花费时间与我们交谈而不是与家人交谈?我们如何解决这个问题?”

—— Jeff Bezos

尊重用户,提高品质,不断创新——这才是互联网企业的核心竞争力!

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腾讯,竞争力 和 用户体验》的相关评论

  1. 1.表明身份“我东家老大”的前提下,表现的像各种rant企鹅的troll,似乎有点不妥
    2.在中国,不靠低端用户靠神马?不要告诉我Amazon只在打算只在中国卖Lv Prada

  2. 凡是发短信叫我上Q,说有事情的人,我都会告诉他:有问题打个电话,OK?
    都发短信过来了,那就直接说好了,你又让我上Q,真是……&**(%!
    咳咳,发发牢骚,发发牢骚……

  3. 腾讯一切以用户需求为导向。
    博主如何定义高端用户和低端用户呢?

  4. QQ和QQ邮箱我觉得都是非常好的产品。
    我觉得博主还是好好分析下腾讯,而不是纠结于什么高端用户和低端用户。
    上面有人说“只能说这篇文章凡是有和腾讯相关的内容我觉得都没有什么价值。”,我觉得挺对的。

  5. 1. 文章一直都很有意义,经常来看。
    2. 感觉这篇文章诞生的原因以及它的内容,像最开始自己介绍的,”豆瓣交流”和一些故事对楼主照成了一些影响。
    3. 我也常常有感而发,这并不是什么坏事,只不过容易照成误会。
    4. 如果楼主有空,希望能再多了解、再多探讨腾讯一些,像之前那篇沉淀下来的关于就业的文章一样,非常棒。

    最后,不敢代表任何公司,只代表个人说一句,很喜欢看酷壳,但是感觉这篇文章里的一些观点略片面了。

    有空会继续整理,另外,我留的QQ邮箱。

  6. 用了才好评论。如果都没有用过(哪怕你是不屑用)还说三道四就有点不应该了。腾讯产品的用户体验话说还是不错的,不仅是ui,还是有挺多贴心的设计的。

  7. 严重同意!!!看看国内的IT公司,从来都是想着做宽,没想着做深。比如,以前的迅雷5就是下载东西的,现在的迅雷‘画布琉球’的,典型的体验过渡加杂七杂八的什么都有,你只不过是个应用软件而已,难道还想把自己搞成平台?
    陈老师对腾讯的评价,我是一百个赞同,腾讯不愧为中国第一抄!但不得不说,在国内门户网站中,腾讯做的是最好的,真是山中无老虎,猴子称大王!!!

  8. 很好笑,谁规定平台就是要开放API的,呵呵。
    况且,API固然是有,但是凭什么就要我对外开放呢。QQ承载了腾讯内部产品,那么起码对内部产品来说就是一个平台,对其他产品是不是平台呢,这些QQ本身不需要知道,初期的QQ很多东西都不健全,开放这个别说创造价值了,反而死得更快。
    最后,非常反感这些堆砌所谓名人名言的文章,首先名人就不一定绝对是正确,其次名人说的关你什么事,最后名人说了啥也提高不了自己文章的说服力,还不如多说点实话。

  9. @陈皓 在这先回复下上一则留言,分开回复麻烦。我没看明白为什么有自我价值诉求的时候就是我要找工作,投简历的时候。呵呵,可能我语文不大好,不纠结这个问题了。其实博主有些道理还是说的很不错的,只是有些时候确实有点偏激(个人看法,当然这可能是你的风格)。

    另,我现在还是一直用QQ邮箱,包括简历上的联系方式。因为确实很方便,QQ客户端会实时提醒(当然,前提是登了客户端),而且QQ邮箱做的也很不错,很好很强大,基本上没什么垃圾邮件,而像163等就很多。但是我却明显用的是chrome诶,不用IE好多年。所以不知博主是怎么判断lockon“明显不用chrome“的,^^

    1. 谢谢你的关注,其一,我的文章的确可能偏激或是偏执,我力图的鲜明的观点,爱憎分明,不求让让所有人满意,因为我不是媒体,也不是官僚。其二、QQ的软件功能的确非很好,我在文中赞誉有加。我的观点是用户体验不仅仅是UI和软件,还有还多的非UI和功能的东西,比如产品的格调,权威,公正,等。其三,我可以说QQ的用户不是低端的,但QQ上发生了很多低端的事。呵呵,我的表达是有点重。其四、chrome有邮件提醒的扩展,比如Google Mail Checker Plus 可以通过预览栏快速完成“标识已读”、“一键删除”、“邮件回复”、“邮件展开(默认只会显示一部分内容)”等常用操作。所以,我由此判断你不用chrome,呵呵。

      不管怎么样,谢谢你的回复。对我也算是一种提醒,我会注意的。

  10. @陈皓
    你这个这种判断,有点装了,会影响公众对你文章本身的评价,chrome是最好用的浏览器,不代表用chrome的用户都会用到gmail,这是基本的论据。

  11. 高端低端应该都是相对,都是高端的世界就会像“基本消灭了阶级压迫”的天朝一样荒谬。
    高端永远是少数人的。出众的用户体验永远只能最贴近一部分人的需要,而不能做到普世。苹果想要保持自己的用户体验,只能不断提高自己+抬高门槛 。 倘若使用苹果的人群超越了一个阀值,那么诸如“样子太单调,itunes不好用,不重视中国用户”等等类似的骂声照样会不绝于耳。
    不过作者陈皓对于腾讯应该通过自己巨大的用户网络做一些“开启民智”的行为的想法非常支持。腾讯做的更多的是迎合,而不是开拓。
    但是在每个发达的行业世界里都往往有这么一个既成事实的成功者,他迈过早些时候的风险,快速的成长,现在巨大无比,一切能入他法眼的东西,都会被他强大的压力所震慑甚至征服。
    无论是全球的微软还是局域网内的腾讯,都在业内扮演着一个匈奴似的角色,人们憎恨的咒骂他,但从来没有彻底走出他的阴影中。或许今后某一天,他们的帝国像山崩般倒下,人们会欢呼,也会惶恐,会久久的怅惘怀念那个失落的帝国。最终忘却掉他的杀戮与霸道,祭拜与追忆不可思议的日日月月,比如对成吉思汗。
    我庆幸出生在一个如此变革的时代,现在的移动互联网就如同九十年代末的互联网行业一样,泡沫横行英雄辈出。对于腾讯,我没有像作者陈皓那样的rant,腾讯就是中国IT行业的“上帝之鞭”,攥紧自己手中的砝码与优势,在权衡折冲之间患得患失,守成或开拓。这就是商业与人生。
    说的有点跑偏,但是这的确是看完本文和所有人评论后的感觉。

  12. 呵呵,说提醒有点重了,我等只是个初出茅庐的菜鸟而已。关注您的博客也有很长一段时间了,总的来说,很不错的一个博客,内容非常丰富,新手在这里可以开阔一下眼界。@陈皓

  13. 腾讯也逃不出“腾讯的模式”——那就是大量的低端用户和低端内容。……但是QQ的确驱逐了很多高质量的用户,因为QQ上的不成熟的小孩太多了,交友,网恋,甚至欺骗和色情在那里泛滥,造成劣币驱逐良币。

    看看苹果的iPad,其可以让一个5岁的孩子或是60岁的没的接触过电脑的老人在5分钟内学会使用电脑上网浏览。……这意味着什么?这意味着金字塔低端的人会越来越多,于是生态环境也会越来越好。对于业务来说,你需要给予end-to-end的服务。

    当然,你可以辩解说两个低端不是一回事,或者说在说不同的东西。

  14. 不同意低端用户的观点,原因如下:
    1,人不分三六九等,客户都需要被尊敬
    2,永远是低端用户是大多数,有商业前途,在商言商,应该重视市场容量
    我认为腾讯和其他众多中国的软件企业一样,问题不是低端用户而是低端内容。低端内容通过放大人们的阴暗面来牟利,就好比教唆别人犯罪自己从中赚的好处。低端内容确实好卖,受众也最广,因为每个人都多多少少会是他的消费者。但是低端内容有两个显而易见的问题:
    1,没有社会责任感
    2,没有长久竞争力
    所以一个正经的企业和一个良性的社会不应该容许这样的东西过分繁荣。如果一个社会到处充满征途游戏和他的爱好者,你会觉得这个社会有前途吗?

    但是很遗憾,很多明知有问题的事情却偏偏是现实。比如一年时间冒出5000家团购网站,还在有VC不断地投钱。难道VC都傻吗?VC不知道团购门槛低,竞争太激烈?为何groupon上市时要处处以亚马逊为标杆来打造自己的故事?难道精明的投资者需要亚马逊的故事来帮助他们理解groupon吗?人人上市时,为何又要鼓吹自己是中国的facebook呢?难道华尔街的投资者不够聪明吗?
    显然,看看现实我们发现,也许只有不到10%的人真正的是高端用户。但是显然不能所有的企业都去抢这些高端用户,竞争会吞噬所有利润。所以覆盖低端用户,覆盖更广的受众并没有错。而且大多数时候,我们并不是那么的理智,我们需要一点点刺激。

    说到这里,我们不妨分析一下亚马逊和国内电商的一点区别。如果留心亚马逊的首页和国内其他电商,比如京东,淘宝的首页的话,你可以看出明显的不同。亚马逊应该是自动化营销的鼻祖,他总是在尝试分析客户的喜好,推荐给客户喜欢的东西。比如,你登陆亚马逊的首页一次之后他会在你下次登陆首页时显示你所感兴趣的产品。再比如,亚马逊会根据你的浏览和购买记录发营销邮件给你。我承认,如果了解一些这些技术的细节的话,你可能会佩服亚马逊做到的这一切。但是且慢,亚马逊在中国2010年只占2%的市场份额,也就是说亚马逊并不是主流,那么主流是什么?

    反过来看类似京东,当当,Tmail这样的电商,他们是怎么搞的?比如京东,京东其实就是不断地促销,不断地制造各种噱头,不断地调整产品的价格,让你丈二和尚摸不着头脑,永远不知道到底何时买是最便宜的。所以京东商品的评论里永远充斥着,谁谁谁买贵了,刚买京东就降价了。谁谁谁买对了,刚买就涨价了。
    但是,别瞧不起这种模式。淘宝现在占70%的市场份额,京东也得有10%~15%左右。这说明什么?这说明他们才是主流,他们才代表中国市场。调查10个中国人,可能9个欣赏京东和淘宝的模式,一个欣赏亚马逊,还是我。

    说实话,从个人角度讲,我认为亚马逊的自动化营销模式是未来,但可能中国需要2~5年才能达到这个未来。这是什么,这是国情。所以说什么是腾讯的竞争力,我认为不是加班,不是低端用户和低端内容,更不是什么IM的统治力,而是适合国情。中国互联网三大老,腾讯,百度,阿里巴巴,都是适合国情才造就他们今天的地位。也许他们的一些行为并不为大家欣赏,但坦白说,我们很难将所有的罪过都归咎于他们自身。没有这个国情,没有这个环境,也许一切都不一样。

    所以我觉得,不要说啥创新,不要说啥用户体验。那些可能还是结果。我们要做的是,心中有理想,胸中知国情。不需要做的多摩超凡脱俗,自己是阳春白雪,客户都是下里巴人。只需要比现实稍微的超前那么一点,引导客户那么一点,就可以了。难就难在要一直保持超前,要一直抵御低端内容的诱惑,要与环境作斗争保持清醒。这其中可能有很多人选择放弃,选择诱惑,比如那么多人挤破头去考公务员,无非就是混口吃喝。所以要找到跟自己志同道合的人才能成就事业,无论在大公司,小公司。

    所以拉回现实,如果将我们所有这些纸上谈兵应用到亚马逊中国这件具体的事情上,我觉得还是应该亚马逊多学习一下中国国情为好。亚马逊现在的营销模式我认为基本属于事后型。消费者要先去浏览什么,购买什么,加入心愿单什么,亚马逊才知道消费者的喜好,进而进行推荐,不知道消费者需求的变化。而推荐的时候还有种种不如意,比如推荐晚了,推荐的商品不对,推荐的选择不对,商品不够竞争力等。也许亚马逊的模式非常适合国外的那些理智消费者,但中国的消费者已经被惯坏了。那么多电商在中国赔本赚吆喝,这些消费者现在已经不仅仅满足于买到自己需要的东西,他甚至还需要一些虚荣心,比如,他买到的这个东西又多特别,比如是仅仅便宜10块钱。

    竞争力体现在很多方面。作为亚马逊如果要打开中国市场,就好像一个老外来中国买东西一样,你首先药学会砍价,并正视砍价。

  15. 陈皓 :
    谢谢你的关注,其一,我的文章的确可能偏激或是偏执,我力图的鲜明的观点,爱憎分明,不求让让所有人满意,因为我不是媒体,也不是官僚。其二、QQ的软件功能的确非很好,我在文中赞誉有加。我的观点是用户体验不仅仅是UI和软件,还有还多的非UI和功能的东西,比如产品的格调,权威,公正,等。其三,我可以说QQ的用户不是低端的,但QQ上发生了很多低端的事。呵呵,我的表达是有点重。其四、chrome有邮件提醒的扩展,比如Google Mail Checker Plus 可以通过预览栏快速完成“标识已读”、“一键删除”、“邮件回复”、“邮件展开(默认只会显示一部分内容)”等常用操作。所以,我由此判断你不用chrome,呵呵。
    不管怎么样,谢谢你的回复。对我也算是一种提醒,我会注意的。

    Google Mail Checker Plus的新版部怎么样了诶~~delete始终会失效~还得用回Classic~

  16. @陈皓
    这点我同意。由于gmail在国内不稳定我强迫自己使用了QQ一个多月,当我找到解决办法之后我迅速换回了gmail。我知道有些人会认为qq比gmail好用,包括我的一些朋友。但我确实再用了gmail之后无法忍受其他的任何邮箱了,包括yahoo和hotmail。

  17. @autoben
    个人不太喜欢推荐。
    如果说网络能让你的世界变大的话,推荐则正好相反。

    “低端“内容多是因为这个社会的“低端”内容本来就多。你在这里谈”高端内容“、”低端内容“还不是一种虚荣?

  18. 说真的,中国人口的结构决定了这些,诸位的吐槽不仅仅是在吐槽腾讯,其实是在吐槽中国的社会而已。只不过恰巧诸位是IT人士,所以腾讯首当其冲。

  19. 这与个人的价值观有关,假使创业失败了,别人可以直接说你就是失败者,但创业者也可以说是虽败犹荣等等……,即使这样,现实就是现实,只是个人的角度不一样而以@apporc

  20. 我同意你的观点,任何事物存在都必然有它的价值和理由。大家都在骂腾,但是很多时候,为什么还用QQ骂…

  21. 说一点我的认识
    “在正式场合比如自己的应聘简历上留一个QQ邮箱还是有点掉价的。”
    这一点想必腾讯本身也认识到了,我觉得推出绑定的[email protected]和foxmail就是为了这个吧。
    腾讯给foxmail邮箱打的广告就是“更显商务气质”
    为嘛这么多人还不承认呢。

    但是另一点“不会在简历上留QQ”这个倒真不知道啊,应届生,各自联系方式都留了。

  22. @本座
    我倒觉得所谓平台就是要创造一个生态环境,如果不是开放api,这个生态环境就无从说起,还不是一直自己跟自己玩?

  23. 坚决拥护lz旗帜鲜明的观点,别很多温吞水的软文,或者车轱辘的话说来说去要更有意义的多。而且我相信lz的目的是分享,而不是专家的一个“结论”。所谓道理不辨不明,对么?
    说qq用户低端有点冒犯,也许应该说更“大众”,不过不管怎么说,非常同意这是它最根本的竞争力。其他都是给自己脸上贴金而已。就腾讯而言,我倒觉得它所作的一起倒是非常契合它所关注的大众市场。你要真弄一堆信达雅出来,那些“大众”们反而觉得无聊。不过我觉得主要问题还是IM市场没有能出现对qq有威胁的产品。一家独大的时候,它做什么从某种意义上都是对的。这个也算中国特色的垄断吧。

  24. 嗯。看完了。我只能说,楼主是有追求的,有品味的人。。。

    怎么理解就仁者见仁智者见智了。。

  25. coofucoo :
    不同意低端用户的观点,原因如下:
    1,人不分三六九等,客户都需要被尊敬
    2,永远是低端用户是大多数,有商业前途,在商言商,应该重视市场容量
    我认为腾讯和其他众多中国的软件企业一样,问题不是低端用户而是低端内容。低端内容通过放大人们的阴暗面来牟利,就好比教唆别人犯罪自己从中赚的好处。低端内容确实好卖,受众也最广,因为每个人都多多少少会是他的消费者。但是低端内容有两个显而易见的问题:
    1,没有社会责任感
    2,没有长久竞争力
    所以一个正经的企业和一个良性的社会不应该容许这样的东西过分繁荣。如果一个社会到处充满征途游戏和他的爱好者,你会觉得这个社会有前途吗?
    但是很遗憾,很多明知有问题的事情却偏偏是现实。比如一年时间冒出5000家团购网站,还在有VC不断地投钱。难道VC都傻吗?VC不知道团购门槛低,竞争太激烈?为何groupon上市时要处处以亚马逊为标杆来打造自己的故事?难道精明的投资者需要亚马逊的故事来帮助他们理解groupon吗?人人上市时,为何又要鼓吹自己是中国的facebook呢?难道华尔街的投资者不够聪明吗?
    显然,看看现实我们发现,也许只有不到10%的人真正的是高端用户。但是显然不能所有的企业都去抢这些高端用户,竞争会吞噬所有利润。所以覆盖低端用户,覆盖更广的受众并没有错。而且大多数时候,我们并不是那么的理智,我们需要一点点刺激。
    说到这里,我们不妨分析一下亚马逊和国内电商的一点区别。如果留心亚马逊的首页和国内其他电商,比如京东,淘宝的首页的话,你可以看出明显的不同。亚马逊应该是自动化营销的鼻祖,他总是在尝试分析客户的喜好,推荐给客户喜欢的东西。比如,你登陆亚马逊的首页一次之后他会在你下次登陆首页时显示你所感兴趣的产品。再比如,亚马逊会根据你的浏览和购买记录发营销邮件给你。我承认,如果了解一些这些技术的细节的话,你可能会佩服亚马逊做到的这一切。但是且慢,亚马逊在中国2010年只占2%的市场份额,也就是说亚马逊并不是主流,那么主流是什么?
    反过来看类似京东,当当,Tmail这样的电商,他们是怎么搞的?比如京东,京东其实就是不断地促销,不断地制造各种噱头,不断地调整产品的价格,让你丈二和尚摸不着头脑,永远不知道到底何时买是最便宜的。所以京东商品的评论里永远充斥着,谁谁谁买贵了,刚买京东就降价了。谁谁谁买对了,刚买就涨价了。
    但是,别瞧不起这种模式。淘宝现在占70%的市场份额,京东也得有10%~15%左右。这说明什么?这说明他们才是主流,他们才代表中国市场。调查10个中国人,可能9个欣赏京东和淘宝的模式,一个欣赏亚马逊,还是我。
    说实话,从个人角度讲,我认为亚马逊的自动化营销模式是未来,但可能中国需要2~5年才能达到这个未来。这是什么,这是国情。所以说什么是腾讯的竞争力,我认为不是加班,不是低端用户和低端内容,更不是什么IM的统治力,而是适合国情。中国互联网三大老,腾讯,百度,阿里巴巴,都是适合国情才造就他们今天的地位。也许他们的一些行为并不为大家欣赏,但坦白说,我们很难将所有的罪过都归咎于他们自身。没有这个国情,没有这个环境,也许一切都不一样。
    所以我觉得,不要说啥创新,不要说啥用户体验。那些可能还是结果。我们要做的是,心中有理想,胸中知国情。不需要做的多摩超凡脱俗,自己是阳春白雪,客户都是下里巴人。只需要比现实稍微的超前那么一点,引导客户那么一点,就可以了。难就难在要一直保持超前,要一直抵御低端内容的诱惑,要与环境作斗争保持清醒。这其中可能有很多人选择放弃,选择诱惑,比如那么多人挤破头去考公务员,无非就是混口吃喝。所以要找到跟自己志同道合的人才能成就事业,无论在大公司,小公司。
    所以拉回现实,如果将我们所有这些纸上谈兵应用到亚马逊中国这件具体的事情上,我觉得还是应该亚马逊多学习一下中国国情为好。亚马逊现在的营销模式我认为基本属于事后型。消费者要先去浏览什么,购买什么,加入心愿单什么,亚马逊才知道消费者的喜好,进而进行推荐,不知道消费者需求的变化。而推荐的时候还有种种不如意,比如推荐晚了,推荐的商品不对,推荐的选择不对,商品不够竞争力等。也许亚马逊的模式非常适合国外的那些理智消费者,但中国的消费者已经被惯坏了。那么多电商在中国赔本赚吆喝,这些消费者现在已经不仅仅满足于买到自己需要的东西,他甚至还需要一些虚荣心,比如,他买到的这个东西又多特别,比如是仅仅便宜10块钱。
    竞争力体现在很多方面。作为亚马逊如果要打开中国市场,就好像一个老外来中国买东西一样,你首先药学会砍价,并正视砍价。

    coofucoo :
    不同意低端用户的观点,原因如下:
    1,人不分三六九等,客户都需要被尊敬
    2,永远是低端用户是大多数,有商业前途,在商言商,应该重视市场容量
    我认为腾讯和其他众多中国的软件企业一样,问题不是低端用户而是低端内容。低端内容通过放大人们的阴暗面来牟利,就好比教唆别人犯罪自己从中赚的好处。低端内容确实好卖,受众也最广,因为每个人都多多少少会是他的消费者。但是低端内容有两个显而易见的问题:
    1,没有社会责任感
    2,没有长久竞争力
    所以一个正经的企业和一个良性的社会不应该容许这样的东西过分繁荣。如果一个社会到处充满征途游戏和他的爱好者,你会觉得这个社会有前途吗?
    但是很遗憾,很多明知有问题的事情却偏偏是现实。比如一年时间冒出5000家团购网站,还在有VC不断地投钱。难道VC都傻吗?VC不知道团购门槛低,竞争太激烈?为何groupon上市时要处处以亚马逊为标杆来打造自己的故事?难道精明的投资者需要亚马逊的故事来帮助他们理解groupon吗?人人上市时,为何又要鼓吹自己是中国的facebook呢?难道华尔街的投资者不够聪明吗?
    显然,看看现实我们发现,也许只有不到10%的人真正的是高端用户。但是显然不能所有的企业都去抢这些高端用户,竞争会吞噬所有利润。所以覆盖低端用户,覆盖更广的受众并没有错。而且大多数时候,我们并不是那么的理智,我们需要一点点刺激。
    说到这里,我们不妨分析一下亚马逊和国内电商的一点区别。如果留心亚马逊的首页和国内其他电商,比如京东,淘宝的首页的话,你可以看出明显的不同。亚马逊应该是自动化营销的鼻祖,他总是在尝试分析客户的喜好,推荐给客户喜欢的东西。比如,你登陆亚马逊的首页一次之后他会在你下次登陆首页时显示你所感兴趣的产品。再比如,亚马逊会根据你的浏览和购买记录发营销邮件给你。我承认,如果了解一些这些技术的细节的话,你可能会佩服亚马逊做到的这一切。但是且慢,亚马逊在中国2010年只占2%的市场份额,也就是说亚马逊并不是主流,那么主流是什么?
    反过来看类似京东,当当,Tmail这样的电商,他们是怎么搞的?比如京东,京东其实就是不断地促销,不断地制造各种噱头,不断地调整产品的价格,让你丈二和尚摸不着头脑,永远不知道到底何时买是最便宜的。所以京东商品的评论里永远充斥着,谁谁谁买贵了,刚买京东就降价了。谁谁谁买对了,刚买就涨价了。
    但是,别瞧不起这种模式。淘宝现在占70%的市场份额,京东也得有10%~15%左右。这说明什么?这说明他们才是主流,他们才代表中国市场。调查10个中国人,可能9个欣赏京东和淘宝的模式,一个欣赏亚马逊,还是我。
    说实话,从个人角度讲,我认为亚马逊的自动化营销模式是未来,但可能中国需要2~5年才能达到这个未来。这是什么,这是国情。所以说什么是腾讯的竞争力,我认为不是加班,不是低端用户和低端内容,更不是什么IM的统治力,而是适合国情。中国互联网三大老,腾讯,百度,阿里巴巴,都是适合国情才造就他们今天的地位。也许他们的一些行为并不为大家欣赏,但坦白说,我们很难将所有的罪过都归咎于他们自身。没有这个国情,没有这个环境,也许一切都不一样。
    所以我觉得,不要说啥创新,不要说啥用户体验。那些可能还是结果。我们要做的是,心中有理想,胸中知国情。不需要做的多摩超凡脱俗,自己是阳春白雪,客户都是下里巴人。只需要比现实稍微的超前那么一点,引导客户那么一点,就可以了。难就难在要一直保持超前,要一直抵御低端内容的诱惑,要与环境作斗争保持清醒。这其中可能有很多人选择放弃,选择诱惑,比如那么多人挤破头去考公务员,无非就是混口吃喝。所以要找到跟自己志同道合的人才能成就事业,无论在大公司,小公司。
    所以拉回现实,如果将我们所有这些纸上谈兵应用到亚马逊中国这件具体的事情上,我觉得还是应该亚马逊多学习一下中国国情为好。亚马逊现在的营销模式我认为基本属于事后型。消费者要先去浏览什么,购买什么,加入心愿单什么,亚马逊才知道消费者的喜好,进而进行推荐,不知道消费者需求的变化。而推荐的时候还有种种不如意,比如推荐晚了,推荐的商品不对,推荐的选择不对,商品不够竞争力等。也许亚马逊的模式非常适合国外的那些理智消费者,但中国的消费者已经被惯坏了。那么多电商在中国赔本赚吆喝,这些消费者现在已经不仅仅满足于买到自己需要的东西,他甚至还需要一些虚荣心,比如,他买到的这个东西又多特别,比如是仅仅便宜10块钱。
    竞争力体现在很多方面。作为亚马逊如果要打开中国市场,就好像一个老外来中国买东西一样,你首先药学会砍价,并正视砍价。

    @sarstime

    @coofucoo
    这么多评论里面,你的这个最有价值

  26. @本座
    你们讨论的平台不是一个概念,你可以说腾讯IM是一个平台,也可以说windows是一个平台(facebook也算),但是要是在同一个上下文将它们放在一起比较,就太不知所谓了,而这个恰恰是那位腾讯总监还是什么的,正在做的事情

  27. 我用前掠翼飞翔 :
    高端低端应该都是相对,都是高端的世界就会像“基本消灭了阶级压迫”的天朝一样荒谬。
    高端永远是少数人的。出众的用户体验永远只能最贴近一部分人的需要,而不能做到普世。苹果想要保持自己的用户体验,只能不断提高自己+抬高门槛 。 倘若使用苹果的人群超越了一个阀值,那么诸如“样子太单调,itunes不好用,不重视中国用户”等等类似的骂声照样会不绝于耳。
    不过作者陈皓对于腾讯应该通过自己巨大的用户网络做一些“开启民智”的行为的想法非常支持。腾讯做的更多的是迎合,而不是开拓。
    但是在每个发达的行业世界里都往往有这么一个既成事实的成功者,他迈过早些时候的风险,快速的成长,现在巨大无比,一切能入他法眼的东西,都会被他强大的压力所震慑甚至征服。
    无论是全球的微软还是局域网内的腾讯,都在业内扮演着一个匈奴似的角色,人们憎恨的咒骂他,但从来没有彻底走出他的阴影中。或许今后某一天,他们的帝国像山崩般倒下,人们会欢呼,也会惶恐,会久久的怅惘怀念那个失落的帝国。最终忘却掉他的杀戮与霸道,祭拜与追忆不可思议的日日月月,比如对成吉思汗。
    我庆幸出生在一个如此变革的时代,现在的移动互联网就如同九十年代末的互联网行业一样,泡沫横行英雄辈出。对于腾讯,我没有像作者陈皓那样的rant,腾讯就是中国IT行业的“上帝之鞭”,攥紧自己手中的砝码与优势,在权衡折冲之间患得患失,守成或开拓。这就是商业与人生。
    说的有点跑偏,但是这的确是看完本文和所有人评论后的感觉。

    说的很好啊,怎么像是陈皓的话,还是陈皓抄你的?这真是今天看到的最中肯又有哲理的话了。比那些麻花疼的门徒的留言强万倍。

  28. coofucoo :
    不同意低端用户的观点,原因如下:
    1,人不分三六九等,客户都需要被尊敬
    2,永远是低端用户是大多数,有商业前途,在商言商,应该重视市场容量
    我认为腾讯和其他众多中国的软件企业一样,问题不是低端用户而是低端内容。低端内容通过放大人们的阴暗面来牟利,就好比教唆别人犯罪自己从中赚的好处。低端内容确实好卖,受众也最广,因为每个人都多多少少会是他的消费者。但是低端内容有两个显而易见的问题:
    1,没有社会责任感
    2,没有长久竞争力
    所以一个正经的企业和一个良性的社会不应该容许这样的东西过分繁荣。如果一个社会到处充满征途游戏和他的爱好者,你会觉得这个社会有前途吗?
    但是很遗憾,很多明知有问题的事情却偏偏是现实。比如一年时间冒出5000家团购网站,还在有VC不断地投钱。难道VC都傻吗?VC不知道团购门槛低,竞争太激烈?为何groupon上市时要处处以亚马逊为标杆来打造自己的故事?难道精明的投资者需要亚马逊的故事来帮助他们理解groupon吗?人人上市时,为何又要鼓吹自己是中国的facebook呢?难道华尔街的投资者不够聪明吗?
    显然,看看现实我们发现,也许只有不到10%的人真正的是高端用户。但是显然不能所有的企业都去抢这些高端用户,竞争会吞噬所有利润。所以覆盖低端用户,覆盖更广的受众并没有错。而且大多数时候,我们并不是那么的理智,我们需要一点点刺激。
    说到这里,我们不妨分析一下亚马逊和国内电商的一点区别。如果留心亚马逊的首页和国内其他电商,比如京东,淘宝的首页的话,你可以看出明显的不同。亚马逊应该是自动化营销的鼻祖,他总是在尝试分析客户的喜好,推荐给客户喜欢的东西。比如,你登陆亚马逊的首页一次之后他会在你下次登陆首页时显示你所感兴趣的产品。再比如,亚马逊会根据你的浏览和购买记录发营销邮件给你。我承认,如果了解一些这些技术的细节的话,你可能会佩服亚马逊做到的这一切。但是且慢,亚马逊在中国2010年只占2%的市场份额,也就是说亚马逊并不是主流,那么主流是什么?
    反过来看类似京东,当当,Tmail这样的电商,他们是怎么搞的?比如京东,京东其实就是不断地促销,不断地制造各种噱头,不断地调整产品的价格,让你丈二和尚摸不着头脑,永远不知道到底何时买是最便宜的。所以京东商品的评论里永远充斥着,谁谁谁买贵了,刚买京东就降价了。谁谁谁买对了,刚买就涨价了。
    但是,别瞧不起这种模式。淘宝现在占70%的市场份额,京东也得有10%~15%左右。这说明什么?这说明他们才是主流,他们才代表中国市场。调查10个中国人,可能9个欣赏京东和淘宝的模式,一个欣赏亚马逊,还是我。
    说实话,从个人角度讲,我认为亚马逊的自动化营销模式是未来,但可能中国需要2~5年才能达到这个未来。这是什么,这是国情。所以说什么是腾讯的竞争力,我认为不是加班,不是低端用户和低端内容,更不是什么IM的统治力,而是适合国情。中国互联网三大老,腾讯,百度,阿里巴巴,都是适合国情才造就他们今天的地位。也许他们的一些行为并不为大家欣赏,但坦白说,我们很难将所有的罪过都归咎于他们自身。没有这个国情,没有这个环境,也许一切都不一样。
    所以我觉得,不要说啥创新,不要说啥用户体验。那些可能还是结果。我们要做的是,心中有理想,胸中知国情。不需要做的多摩超凡脱俗,自己是阳春白雪,客户都是下里巴人。只需要比现实稍微的超前那么一点,引导客户那么一点,就可以了。难就难在要一直保持超前,要一直抵御低端内容的诱惑,要与环境作斗争保持清醒。这其中可能有很多人选择放弃,选择诱惑,比如那么多人挤破头去考公务员,无非就是混口吃喝。所以要找到跟自己志同道合的人才能成就事业,无论在大公司,小公司。
    所以拉回现实,如果将我们所有这些纸上谈兵应用到亚马逊中国这件具体的事情上,我觉得还是应该亚马逊多学习一下中国国情为好。亚马逊现在的营销模式我认为基本属于事后型。消费者要先去浏览什么,购买什么,加入心愿单什么,亚马逊才知道消费者的喜好,进而进行推荐,不知道消费者需求的变化。而推荐的时候还有种种不如意,比如推荐晚了,推荐的商品不对,推荐的选择不对,商品不够竞争力等。也许亚马逊的模式非常适合国外的那些理智消费者,但中国的消费者已经被惯坏了。那么多电商在中国赔本赚吆喝,这些消费者现在已经不仅仅满足于买到自己需要的东西,他甚至还需要一些虚荣心,比如,他买到的这个东西又多特别,比如是仅仅便宜10块钱。
    竞争力体现在很多方面。作为亚马逊如果要打开中国市场,就好像一个老外来中国买东西一样,你首先药学会砍价,并正视砍价。

    还是比较认同的,只有两点不敢苟同。
    首先声明,从未用过Amazon和淘宝。只用过新蛋,京东,金牌会员。
    1,京东为什么强大的一个原因是211,上午下单下午送到,晚上下单,第二天上午就到,而且基本上你可以随时看到货到哪里了。
    2,是不是社会是病态的就可以理直气壮的作恶,是不是其他人犯罪就可以和他们比谁犯更大的罪?看过关于纳粹的专题……扯远了。虽然这个病态的社会逼着我们作恶,可是毕竟我们还是可以选择不作恶。

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